Author |
Message |
AZaZ3L
Kullanıcı
Joined: Mar 20, 2006
Posts: 117
|
Posted:
Sun Apr 02, 2006 11:06 pm |
|
Sizce hangi Lawful Evil mı,Neutral Evil mı Yoksa Chaotic Evil bir karakterimi iyiliÄ?e çekmek daha kolaydır?Lütfen Bu iÅ?i nasıl bir yöntemle yapıcaÄ?ınızı da belirtiniz.. |
_________________ http://www.travian.com.tr/?uc=tr2_22747 |
|
Back to top |
|
|
AZaZ3L
Kullanıcı
Joined: Mar 20, 2006
Posts: 117
|
Posted:
Sun Apr 02, 2006 11:11 pm |
|
Yazmayı unutmuÅ?um Karakteri doÄ?uÅ?tan kötülükle doÄ?an bi ırk deÄ?il(Ã?r:Drow,duergar vb.)
Human olarak alın..Saygılar |
_________________ http://www.travian.com.tr/?uc=tr2_22747 |
|
Back to top |
|
|
Eldarin_
Joined: Dec 20, 2006
Posts: -27
Location: Yolcu
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 12:14 am |
|
Å?imdi güzel bir soru öncelikle Werewolfa bu sorusu için teÅ?ekkür ediyorum. Ä°yi bir sorgulama hakkaten.
Soruya vereceÄ?im cevabı söyleyeyim evvelden.
Hangisini iyiliÄ?e çekmek daha zordur.
*Sırası ile;
Neutral Evil, Lawful Evil, Chaotic Evil.
-Evrende zamanın baÅ?langıcında iyilik, nötr ve kötülük yaratıldı denir. Sahip oldukları yönelimin en muazzam noktalarında olanlar. Sonsuz Kötülük, Sonsuz Nötralite ve Sonsuz Ä°yilik... Bu Å?ekilde baktıÄ?ımızda aslında Ä°yilik ve KötülüÄ?ünde aynı noktadan çıktıÄ?ını ve birbiriye yatkınlık konusunda benzeÅ?tirilebileceÄ?ini görürüz.
-Lawful karakterler saftırlar(dominanttırlar), düzene ve sahip olunan yönelime baÄ?lıdırlar.
-Neutral karakterler yargılayıcıdırlar, sorgulayıcıdırlar.
-Chaotic karakterler vicdani yanlarını daha önplanda tutarlar, toplumsaldan çok bireyseli önplanda tutarlar.
-BaÄ?lılık insanı pek çok zamanlar sorgulamaya itmiÅ?tir. Bir yönelimin en uç noktasında olmak demek aynı zamanda o noktadan daha çabuk kopabilmek demektir. Ã?ünkü yöneliminiz birçok yerde sizi bulunduÄ?unuz konumu sorgulamaya itecektir, bu düzen içinde kaos içinde geçerlidir. Kaosta tıpkı Düzen gibi insanı bir noktadan sonra konumunu sorgulamaya iter. Ve bir insanın benliÄ?ini sorgulaması demek o insanın bulunduÄ?u noktayı benimsememeye baÅ?lama evresine adım atması demektir. Yani kiÅ?i bulunduÄ?u uç noktadan zıt noktaya doÄ?ru geçiÅ?e yönelir.
Bu anlamda Lawful ve Chaos u yönelimlerin uç noktaları olarak nitelendiriyoruz. Neutral ise hernekadar tarafsızlık olarak algılansa bile aslında ortada bariz bir Kanun(veya Kanunsuzluk) taraflılıÄ?ı vardır ve taraflılıÄ?ın kimseyi sorgulamaya itmesi tarafsızlıktan daha güçtür.
Lawful ile Kaos arasında bir karÅ?ılaÅ?tırma yapacak olursak, lawful chaos a göre daha tutucudur ve içeyönelimi temsil eder. Chaos ise tutuculuktan ziyade fazlasıyla özgürlüÄ?ü niteler ve içeyönelimden ziyade içteki düÅ?üncelerin dıÅ?avurumunundan kaçınmamak olarak nitelendirilebilir. Buradan da anlaÅ?ılacaÄ?ı üzere Chaos yönelimi deÄ?iÅ?ken bir yapıya sahiptir ve zıt kutba dönüÅ?e daha meyillidir. Yani Lawful karakterin yönelimini deÄ?iÅ?tirmek Chao tan ziyade daha güçtür.
Böylece üstteki sıralama da düzenleniÅ? oluyor.
En güç Neutral Evil, ardından Lawful Evil, ardından Chaotic Evil...
NOT: Bu söylediÄ?imin yanlıÅ? olduÄ?una inanmamakla beraber bir karakterinin yöneliminin deÄ?iÅ?imini bu Å?ekilde belirleyemeyeceÄ?inizi de belrtmemde fayda görüyorum. Bir karakterin arketipi ne bir bıçak kadar keskindir, ne de olan biten herÅ?eye karÅ?ı kapalıdır. Ä°yi hazırlanmıÅ? bir karakter konsept olarak sürekli farklı noktalara karÅ?ı farklı tepkiler oluÅ?turur ve bu tepkilerin bütünü karakterimizin yönelimini belirler. Takdir edersiniz ki bu yönelimi deÄ?iÅ?tirecek olan etken pek çoktur ve oyuncu da karakterini hakkıyla oynanıyorsa yönelim kaymaları beklenenin dıÅ?ında farklılıklar gösterebilir. |
_________________ Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlülü
Last edited by Eldarin_ on Mon Apr 03, 2006 2:13 am; edited 4 times in total |
|
Back to top |
|
|
chosen
Kullanıcı
Joined: May 07, 2004
Posts: 1299
Location: yollar...
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 12:27 am |
|
benim görüÅ?üme göre de neutral evil olan bir karakeri iyiliÄ?e çekmek daha kolaydır, kafamda biraz chaotic eville çeliÅ?tiler ama yine de neutral daha kolay olur gibime geliyor..
lawfulun baÄ?lılıÄ?ı ilk olarak buna en zor yapan kısım olur bence...
görüÅ? ve saygılarımla... |
_________________ Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlıÄ?ı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı... |
|
Back to top |
|
|
AZaZ3L
Kullanıcı
Joined: Mar 20, 2006
Posts: 117
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 1:49 am |
|
Bende Chaotic evil ın dierlerine göre daha kolay çevirilebileceÄ?ine inanıyorum
Lawful evil karakterler Dominant bir kötülük ve genelde bunu yayma çabası içindedirler.Ama kanımca CE ler ya hayatlarında baÅ?larına gelen biÅ?ey yüzünden delirmiÅ? veya bunun gibi ellerinde olmayan sebeplerle kötülüÄ?e yönelmiÅ? olmaları muhtemeldir.
Yani en azından size alignmentlarından emin olmasam da Darth Sidious ile Darth Vader ı örnek verebilirim.Darth Sidious u iyiliÄ?e yöneltmenin nekdr zor hatta imkansız olduÄ?unu bir düÅ?ünün...
Neutral Evil karakterler ise egoistlikleriyle bilinirler buda onları iyilikten uzak tutan en önemli etkendir diye düÅ?ünüorum onları bu egoistlikten vazgeçirmek sanırım sadece aÅ?k gibi karÅ?ılıksız duygularla mümkündür ki NE karakterlerin böyle duygular hissetmesi çok da kolay olmayacaktır..
Açıkçası ben kolaydan zora göre sıralarsam;
CE,NE,LE olurdu
Yorumlarınız için teÅ?ekkürler ve Saygılar... |
_________________ http://www.travian.com.tr/?uc=tr2_22747 |
|
Back to top |
|
|
AZaZ3L
Kullanıcı
Joined: Mar 20, 2006
Posts: 117
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 1:51 am |
|
Bu arada gene yazmamıÅ?ım ama Darth Sidious u Lawful Evil,Darth Vader ı ise Chaotic Evil olarak düÅ?ündüm.. |
_________________ http://www.travian.com.tr/?uc=tr2_22747 |
|
Back to top |
|
|
Eldarin_
Joined: Dec 20, 2006
Posts: -27
Location: Yolcu
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 2:16 am |
|
Neutral Good, Lawful Good dan daha saÄ?lam good dur.
Aynı Å?ekilde Neutral Evil da Chaotic Evil a göre daha saÄ?lam evil dır. Bu Å?ekilde de düÅ?ünebilirsiniz. |
_________________ Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlülü |
|
Back to top |
|
|
Darkgnome
Kullanıcı
Joined: Jan 31, 2004
Posts: 3918
Location: Ankara
|
Posted:
Mon Apr 03, 2006 4:17 am |
|
Kötüler için konuÅ?acak olursak
Kuralcı kiÅ?ilik yaptıÄ?ının arkasında durabilen ve buna oldukça güzel sebepler bulabilen kiÅ?ilerdir. Bu dayanaklarını yıkacak olursanızda dönmeleri daha kolay olacaktır. Mesela güçlü olan daima kazanır ve herÅ?ey güçten ibarettir, bu sebeple güçsüz olanlar güçlü tarafından korunsada ona hizmet etmeliir düÅ?üncesini yıkmak bir kaç Å?ekilde olabilir.
Tarafsızlar yaptıklarının kötülük olduÄ?una tam anlamıyla inanmayan insanlar olurlar. BaÅ?kalarına doÄ?rudan zararlar vereceklerine daha dolaylı olarak kendi kazançlarını artırırlar. Mesela buna örnek olarak, bulduÄ?u hazineyi arkadaÅ?larından saklayan ve onlara yalan söyleyen adam verilir. bazı hareketlerine dayanak bulurlar bazılarının ise aslında yanlıÅ? olduÄ?unu bilirler.
Kaotik ise yaptıklarına o kadarda dayanak aramazlar. Daha çok öyle olması iÅ?lerine geldiÄ?i için kötülük yaparlar. Ancak bu arkadaÅ?larda bir alıÅ?mıÅ? kudurmuÅ?tan beteredir olayı olduÄ?unu düÅ?ünüyorum. Kendileri için karar vermeye o kadar alıÅ?mıÅ?lardırki baÅ?kalarının düÅ?ünceleri pekte önemli deÄ?ildir.
Kuralcıların dayanakları, tarafsızların deÄ?erleri ve kaotiklerin kiÅ?iliklerinin deÄ?iÅ?mesi gerekirki bence burada sıra kolaydan zora
Tarafsız, kuralcı ve kaotiktir. Yerine göre kuralcı ile tarafsızın yeride deÄ?Å?ebilir ama çoÄ?unlukla böyle olur bence. |
_________________ Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ıÅ?ıÄ?ı daha net görürdüm, Å?imdi, kalabalıÄ?ın içinde, koca bir boÅ?luktayım.
Eskisi ka |
|
Back to top |
|
|
FrontsideAir
Gölge Ustası
Joined: Aug 03, 2004
Posts: 1245
Location: Ä°stanbul (Ä°zmir)
|
Posted:
Tue Apr 04, 2006 3:07 am |
|
|
Back to top |
|
|
zalhonan
Kullanıcı
Joined: Jan 04, 2005
Posts: 97
Location: bursa
|
Posted:
Tue Apr 11, 2006 1:54 am |
|
kiÅ?isel görüÅ?üm Å?u sıralamayı öngörüyor
neutral-chaotic-lawful..
neutral tarafsızlıÄ?a daha yatkın olduÄ?u için onun iradesini kırmak daha kolay olur sanırım
Å?imdi bu noktada chaoticin lawfuldan önce gelmesi garip gözükebilir ancak chaoticler her ne kadar kötülerin en kötüleri olsa da sonuçta karmaÅ?ık,çeliÅ?kili bir karaktere sahip oluyorlar..bu karmaÅ?asından ötürü iyiliÄ?e çekmek lawfulda olduÄ?undan daha kolay bence
..lawful ise kötülüÄ?ün kurallara baÄ?lı olan kısmını temsil ediyor..o yüzden bence en zoru bu
sonuçta aynı iÅ?lemi iyilikten kötülüÄ?e çekme olarak düÅ?ündüÄ?ünüzde en zor kim derdiniz?lawful..neden?paladinler var çünkü..
burda da aynı Å?ekilde..yönelimi iyi de olsa kötü de olsa kurallarına ve disiplinlerine baÄ?lı bir karakterin iradesini kırmak hep daha zordur |
_________________ güç içinde yükselen; |
|
Back to top |
|
|
Beckett
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: Oct 19, 2005
Posts: 523
Location: underworld
|
Posted:
Tue Apr 11, 2006 11:25 pm |
|
Bence kötü bir barbarı,bir drow a nazaran daha kolay iyliÄ?e çekebilirsiniz.Aslında genel olarak bakacak olursanız N-E chrlar daha zeki olur.Zeki insan yolunu baÅ?ta seçer bir daha dönmez,evet belki çok büyük bir genelleme yaptım ama benim düÅ?üncem bu.C-E biri akıldan çok yüreÄ?i ile hareket eder ve kandırılması daha kolay olur... |
_________________ Bu İsaret Kaos Tanrısının
Bu,Kılıcların Tanrısının
Bu,hayatın
Bu da olumun
..... Bilmen gereken bunlar.....
Geliyor zamanı Tanrıların;
Hayatın ve Olumun... |
|
Back to top |
|
|
AZaZ3L
Kullanıcı
Joined: Mar 20, 2006
Posts: 117
|
Posted:
Sun Apr 16, 2006 3:45 am |
|
Zalholan sana bu en zor kötülüÄ?e çekilen tarafın Lawful Evil olmasında katılmıorum..Bence Evil ve Good taraf arasında deiÅ?ik bi denge war..Bana göre En zor Lawful Evil bir karakter iyiliÄ?e çekilir ama Good ların arasında da Lawful Evil bir karakter..
Å?imdi niye böle diorum açıklıyım;
LG bir karakter ki paladin ler yoÄ?unluktadır,Kuralları çiÄ?nediÄ?i veya en küçük bir hata yaptıÄ?ında tanrısı tarafından dıÅ?lanmaya veya kendi içinde kiÅ?ilik çatıÅ?masına düÅ?er..Ki bu da bi kiÅ?iyi karanlıÄ?a çekmenin en kolay yollarından biridir..
Hatta bide Å?öyle bir Å?ey deneyelim;
En Kolay Evil tarafa hangi Good Alignment ı çekilir?? |
_________________ http://www.travian.com.tr/?uc=tr2_22747 |
|
Back to top |
|
|
FrontsideAir
Gölge Ustası
Joined: Aug 03, 2004
Posts: 1245
Location: Ä°stanbul (Ä°zmir)
|
Posted:
Sun Apr 16, 2006 4:20 am |
|
|
Back to top |
|
|
barabus
Kullanıcı
Joined: Oct 18, 2005
Posts: 400
Location: istanbul
|
Posted:
Sun Apr 16, 2006 6:15 am |
|
bence her üçü de zor ama lawfulluk herzaman daha yararlanılacak bi özellik gibi |
|
|
Back to top |
|
|
Artex_Croma
Kullanıcı
Joined: Jul 01, 2005
Posts: 574
Location: istanbul
|
Posted:
Sun Apr 16, 2006 7:58 pm |
|
Bence, tamamen, iyiliÄ?e yönelteceÄ?in karakterin karakteristik özelliklerine bakar. Yani demek istediÄ?im birini iyilik yapmaya ikna etmenin bir formülü yok. Bir kaç büyü haricinde ama sorduÄ?unda büyü deÄ?il zaten |
_________________ "Kötü olan, amaca ulaÅ?mak için yapılması gereken kötülük deÄ?il, kötülüÄ?ü becerememektir ve kınanması gereken de budur."
Niccolo Machievell |
|
Back to top |
|
|
|
|