Modules
  • Ana Sayfa
  • AvantGo
  • Downloads
  • FAQ
  • Feedback
  • Forums
  • Journal
  • Private Messages
  • Recommend Us
  • Search
  • Statistics
  • Stories Archive
  • Submit News
  • Surveys
  • Top 10
  • Topics
  • Web Links
  • Your Account

  • Who's Online
    Şu an sitede, 2 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

    Henüz üye değilseniz, Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

    Languages
    Site Lisanını Seçin


    FrpWorld.Com :: View topic - Elf Kanı
    Forum FAQ  |  Search  |  Memberlist  |  Usergroups   |  Register   |  Profile  |  Private Messages  |  Log in

     Elf Kanı View next topic
    View previous topic
    Post new topicReply to topic
    Author Message
    Merderan
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Aug 02, 2006
    Posts: 8

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 4:26 am Reply with quoteBack to top

    Anadolu haritasında geçen bir fantastik kurgu. Büyülü Efsaneler Serisi'nin ilk kitabını oluÅ?turan Elf Kanı, insan ırkının diÄ?er ırklardan üstün olduklarını düÅ?ünmesiyle beraber ortaya çıkan kargaÅ?adan kaçan, insanlar tarafından büyütülmüÅ? bir elf'in macerası üzerine kurulu. Enuthea küçükken bir ormanda bırakılmıÅ? ve onu büyüten insan ailesi tarafından bulunmuÅ?tur. BüyüdüÄ?ünde öldürülen annesi ve babasının ardından insan topraklarından ayrılmaya karar veren Enuthea yolda yeni arkadaÅ?larla tanıÅ?acak ve deÄ?iÅ?ik maceralara atılacaktır.

    Türk Fantastik-Kurgu'suna destek için alınıp okunası bir kitap Elf Kanı. Akıcı dili ve iki yüzü geçmeyen sayfa sayısı ile de bir solukta bitirebileceÄ?iniz bir kitap.

    Yazar : Alp Aras
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's websiteICQ Number
    celeraen
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 18, 2006
    Posts: 1215
    Location: istanbul

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 4:32 am Reply with quoteBack to top

    gerçekten güzel bir Å?eye benziyor...Türk Fantastik-Kurgu'suna dair hiç kitap okumadım daha önce,bu arada:

    Quote:

    Büyülü Efsaneler Serisi'nin ilk kitabını oluÅ?turan Elf Kanı


    merak ettiÄ?im tüm seri çıkmıÅ? mı yoksa sadece ilk kitap çıkmıÅ? da gerisi basım aÅ?amasında falan mı??

    _________________
    There'll be war, there'll be peace.

    But everything one day will cease.

    All the iron turned to rust;

    All the proud men turned to dust.
    Back to top View user's profileSend private message
    Merderan
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Aug 02, 2006
    Posts: 8

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 4:36 am Reply with quoteBack to top

    Daha devamı yok. Ama kitabın üstünde Büyülü Efsaneler Serisi Birinci Kitap yazıyor... Demek ki çıkacak (terslik çıkmazsa tabi) Basımda olup olmadıÄ?ı hakkında ise kesin bir bilgim yok. Tek bildiÄ?im henüz serinin tamamının yayınlanmamıÅ? olduÄ?u Smile
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's websiteICQ Number
    Gaiatar
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 30, 2006
    Posts: 64
    Location: istanbul

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 5:02 am Reply with quoteBack to top

    valla ne desem bilemiyorum... Rolling Eyes
    tamam doÄ?ru türk fantastik kurgu yazarlarına destek olmak lazım
    ama önce söz konusu kiÅ?inin yazar olduÄ?una emin olmak lazım!

    üzülerek söylüyorum, Elf Kanı çook özensiz bi Å?ekilde yayımlanmıÅ? olduÄ?u belli olan bi kitaptır. içindeki anlatım bozukluluklarının haddi hesabı yoktur. tamam olabilir, yazar da sonuçta bi insandır ama normalde "bu kitabın son halidir" demeden önce son bi kez elden geçirilir, hatalar düzeltilir bu iÅ?i bilen biri tarafından. yani benim bildiÄ?im öyle oluyo...
    bunun dıÅ?ında, hiç bi orijinalitesi de yok hikayenin. anadolu da geçmesine bakmayın, yazar muhtemelen üÅ?enmiÅ? yeni bi harita çizmeye.

    bütün bunlara raÄ?men, okumayı seven biriyseniz okurken sıkılmazsınız bu kitabı.
    benim harcayacak vaktim var diyosanız buyrun okuyun efenim...
    ha ayrıca kitap yazarken yapılmaması gereken Å?eyleri öÄ?renmiÅ? olursunuz hiç deÄ?ilse Razz

    bu arada türk eserlerine önyargısı olan bi insan deÄ?ilim, aksine ben de destek olmak yanlısıyım. keÅ?ke böyle sert eleÅ?tirmek zorunda kalmasaydım.. keÅ?ke güzel bi kitap olsaydı..
    maaalesef deÄ?il...

    _________________
    aslında sokrates diye biri yok...aslında platon Å?izofren...
    Back to top View user's profileSend private message
    celeraen
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 18, 2006
    Posts: 1215
    Location: istanbul

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 5:10 am Reply with quoteBack to top

    Quote:

    keÅ?ke böyle sert eleÅ?tirmek zorunda kalmasaydım

    olsun haberimiz oldu hiç olmazsa,büyük umutlarla okuyup hayal kırıklıÄ?ına uÄ?ramak da vardı iÅ?in ucunda...gönül isterdi okuduÄ?umuz yabancı fantastik kitaplardan farkımız olmasaydı ülkemize de bir desteÄ?imiz olsaydı Sad

    _________________
    There'll be war, there'll be peace.

    But everything one day will cease.

    All the iron turned to rust;

    All the proud men turned to dust.
    Back to top View user's profileSend private message
    Merderan
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Aug 02, 2006
    Posts: 8

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 5:44 am Reply with quoteBack to top

    Açıkçası ben Anadolu uygarlıklarına falan deÄ?indirmesini isterdim en azından, Gaiatar'ın dediÄ?i gibi sadece haritası Anadolu Smile

    Ä°nsanlara BarıÅ? MüstecaplıoÄ?lu'ndan sonra evet bu kitap hayal kırıklıÄ?ı gibi geliyor... Ama zaten 200 sayfa falan hemen bitiriveriyorsunuz... En azından destek için okunmalı diyorum...
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's websiteICQ Number
    Aredheliquas
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Apr 23, 2005
    Posts: 1039
    Location: Ankara

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 5:55 am Reply with quoteBack to top

    hmm..
    bi bakmak lazım ya merka ettim hosuma gitti böyle anadolu flm...

    _________________
    <div>Duvarlar renkli olsada, karanlıkta ne görebilirsinki?... Bir köre rengi, nasıl anlatabilirsinki?</div><br>
    Back to top View user's profileSend private message
    Selia
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 10, 2005
    Posts: 161
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Wed Sep 13, 2006 6:02 am Reply with quoteBack to top

    Okumadım.Türk türke destek olmalı.Ama hoÅ?uma böyle konuÅ?ulunca. Rolling Eyes
    Back to top View user's profileSend private message
    Enuthea
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 19, 2006
    Posts: 4

    PostPosted: Tue Sep 19, 2006 5:31 pm Reply with quoteBack to top

    selamlar,
    internette kendi kitabıma ait bir yorumu okuyunca cevap verme gereÄ?i duydum. Ã?ncelikle destek olma fikriyle kitabımı okuyanlara teÅ?ekkür ederim. Elbette ki iyi yorumlar için de müteÅ?ekkirim ancak özellikle Gaiatar nick'li arkadaÅ?ıma çok teÅ?ekkür ederim. Fikirlerini bu kadar dürüstçe ve net bir Å?ekilde açıklayan insanlar artık pek yok siz de tahmin edersiniz ki...
    Ben izniniz olursa bir takım yorumları cevaplamak isterim;
    Ã?ncelikle benim yazar olup olmadıÄ?ımla ilgili yorum konusunda birÅ?ey dememin oldukça ayıp olduÄ?unu düÅ?ünüyorum. Ã?ünkü ben bir yazar deÄ?ilim ama bir manav da deÄ?ilim. "Yazar" ünvanını ben kendime vermedim. Elbette ki bu kitabın basım aÅ?amasından sonra yayınevi ve medya tarafından verlidi. Ben yazar olduÄ?umu kabul ediyor muyum birÅ?ey demem yanlıÅ? ama en azından iyi bir yazar olmaya çalıÅ?tıÄ?ım kesin.

    Kitabımın özensiz bir yayın olduÄ?u konusunda malesef katılamayacaÄ?ım Gaiatar arkadaÅ?ıma. Ã?ünkü her yayın evinde olduÄ?u gibi ham kitap alınır ve yayın evinin editörleri tarafından ince elenerek düzeltilir. Ben Türkçem konusunda bilgiçlik taslayacak deÄ?ilim ama Å?unu diyebilirim ki benim kitabım yazım aÅ?amasından hemen sonra çok çok iyi bir editör tarafından redakte edildi ve hemen ardından da yayınevimizin editörü uzun bir inceleme aÅ?amasına aldı kitabı. yani iki kiÅ?i tarafından okunmuÅ? ve düzeltilmiÅ? bir kitap. Ayrıca kitabımı ben kendim bastırmadım. EÄ?er ben kendi imkanlarımla kitabı yazdıktan sonra gidip bir matbaa da kendim bastırsaydım o zaman yaptıÄ?ın yorumu dikkate alırdım. ancak Editöryel hatalar benim hatam deÄ?il. ama ben kitaptaki editöryel hataların sizin söylediÄ?iniz kadar belirgin olmadıÄ?ı görüÅ?ündeyim.

    Hikayenin orjinalitesi ve Harita kısmına gelirsek. Harita yapmak için üÅ?enmedim. Asla da böyle bir konuda üÅ?enmem çünkü Güzel Sanatlarda okumuÅ? olduÄ?umdan grafik programlarına ve elle çizim konusuna yatkınımdır. kalkıp öyle uyduruktan bir kara ve deniz çizip üzerine de koyabilirdim ama böyle yapmamıÅ? olmamın. yani bildiÄ?imiz dünya haritasını kullanmıÅ? olmammın bir nedeni var. Hikayenin orjinalitesiyle de örtüÅ?en bir Å?ey bu. kitabı 180 sayfada bitirmemin hatası da bu sanırım. EÄ?er kitabı gerçekten okuduysanız(ki okumamıÅ? bir insanın böyle bir eleÅ?tiri yapabileceÄ?ine inanmıyorum) hikayenin aniden kesildiÄ?ini görürsünüz. Hikayenin bu kadar az sayfada bitmesinin nedeni kendi yazım dilimin yayınevleri tarafından beÄ?enilip beÄ?enilmeyeceÄ?ini görmekti. Yani bir Å?ekilde kendimi sınamıÅ? olacaktım.
    Harita'nın neden böyle olduÄ?unu açık bir dille yazarsam eÄ?er hikayenin geri kalan 3 bölümüne ihanet etmiÅ? olurum sanırım. Sadece söyleyebileceÄ?im dünya haritasının bir nedeni oluÅ?u. Ve bu nedeni en son kitapta okuyabileceksiniz. Bu yüzden hem orjinaliteyle hem de haritayla ilgili yaptıÄ?ınız yorumlar benim için Å?u aÅ?amada anlamsız. Anadolu adına göreceÄ?iniz Å?eyler sonraki bölümlerde olacaktır.

    Ayrıca belirtmeliyim ki kitap yazmak kolay ama kurguyu tasarlamak zordur. Kitabın kurgusu için tam 2.5 sene uÄ?raÅ?tım. Yani gayet özenilmiÅ? bir kitaptır.

    Ve sayın BarıÅ? MüstecaplıoÄ?lu ile karÅ?ılaÅ?tırılmak beni üzdü. Kendisi yazım dili açısından benden çok daha farklı bir üsluba sahiptir. Kendisi iyi bir yazardır. Ben ise iyi bir yazar olmaya çalıÅ?an birisiyim sadece. Ama sayın BarıÅ? MüstecaplıoÄ?lu ile her zaman farklı bir üsluba sahip olacaÄ?ımızı düÅ?ünüyorum.

    Ve eÄ?er okuyan insanlara kitap yazılırken yapılmaması gereken Å?eyleri gösterdiÄ?imi düÅ?ünüyorsanız, size sormak istiyorum. Türkçe konusunda ve Fantastik edebiyat konusunda ne kadar yetkinsiniz? Sadece Fantastik Edebiyat okumak bunu söylemek için yeterli olabilir mi? Umarım bu soruma verebilecek ve beni utandıracak bir cevabınız vardır.

    Son söz olarak ben sadece "iyi yazar" olmaya çalıÅ?ıyorum. Henüz yazar olduÄ?umu dahi iddia etmiyorum. Bu sebeple yine de yaptıÄ?ınız yorumları kulaÄ?ıma küpe yapacaÄ?ım. Ve tekrar yorum yapan "herkese" tekrar çok teÅ?ekkür ederim.

    not : Elf Kanı'nın ikinci kitabı hala yazım aÅ?amasında. büyük bir gecikme olduÄ?unun farkındayım ancak Askerlik Hizmetimi yaptıÄ?ımdan biraz yavaÅ? ilerliyor. Ä°kinci kitabın adı "ELF BÃ?YÃ?SÃ?" ve mümkün olan en kısa zamanda kitapçılardaki yerini alacak.


    Saygılarımla,

    Alp ARAS
    Back to top View user's profileSend private message
    Aredheliquas
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Apr 23, 2005
    Posts: 1039
    Location: Ankara

    PostPosted: Tue Sep 19, 2006 5:52 pm Reply with quoteBack to top

    yazar bile site içine girip böyle bi yazı yazdıktan sonra okumak farz oldu artık bu kitabı...
    okumadan yorum yapmak istemem ama su harita konusunda bende size katılıyorum. bence baÄ?zı türk yazarların bile kitaplarında (bu sözüm fantastik romanlar için geçerli deÄ?il) yabancı isimler kullandıÄ?ı bi dönemde, kurguyu anadolu uzerinde yapmak hoÅ? biÅ?ey...
    sitemize böyle bir yorum getirdiÄ?iniz içinde ayrıyetten teÅ?ekkür etmek isterim Rolling Eyes

    _________________
    <div>Duvarlar renkli olsada, karanlıkta ne görebilirsinki?... Bir köre rengi, nasıl anlatabilirsinki?</div><br>
    Back to top View user's profileSend private message
    celeraen
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 18, 2006
    Posts: 1215
    Location: istanbul

    PostPosted: Tue Sep 19, 2006 11:14 pm Reply with quoteBack to top

    Quote:

    yazar bile site içine girip böyle bi yazı yazdıktan sonra okumak farz oldu artık bu kitabı...



    evet kesinlikle katılıyorum
    yazarın gelip de bu açıklamayı yapması hem merakımı arttırdı hem de gururlanmamı saÄ?ladu yahu

    _________________
    There'll be war, there'll be peace.

    But everything one day will cease.

    All the iron turned to rust;

    All the proud men turned to dust.
    Back to top View user's profileSend private message
    ElvenBard
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 30, 2004
    Posts: 360
    Location: Forgotten Realms

    PostPosted: Thu Sep 21, 2006 3:11 am Reply with quoteBack to top

    Merderan wrote:
    Türk Fantastik-Kurgu'suna destek için alınıp okunası bir kitap Elf Kanı. Akıcı dili ve iki yüzü geçmeyen sayfa sayısı ile de bir solukta bitirebileceÄ?iniz bir kitap.


    Å?indi ben buna katılmıyorum, sırf destek olsun diye kaliteli kalitesiz hangi kitap varsa alıcaksak bu destek olmaktan çıkar. Fantezi edebiyatı bu kadar hafife alınacak bi iÅ? diyl. Gerçekten destek verilmeyi hak eden eserler çıkaranlara desteÄ?imiz sonsuz, yani bu yazar arkadaÅ? da bu kitabı "bestseller" olmadı diye bu iÅ?i bırakmayıp oturup (Å?öyle birkaç yılını sarfedip) kendi dünyasını yaratır tarihini yazar araÅ?tırmasını yapar o zaman biz de takdirle takip ederiz kendisini. E. Cunningham Å?imdi hangisi olduÄ?unu hatırlayamadıÄ?ım bi romanını yazarken kütüphaneye gömülmüÅ? ve ortaçaÄ? kuÅ?atma silahları, teknikleri üzerine detaylı bi araÅ?tırma yaptıktan sonra yazmaya koyulmuÅ?, diÄ?er serilerinde de benzer Å?ekilde. Yılda 200'den fazla kitap okuyan bi insandır kendisi. DiÄ?er yazarları da varın siz tahmin edin. Ã?ok büyük emek iÅ?i bu, baÄ?nazlık gibi görünebilir ama diyl. Ben de zamanında oturup 300 küsür sayfalık bi roman yazdım, denedim. Bu siteye de koymuÅ?tum, yayınevlerine de gönderdim olumlu yanıt alamadım ama kimse destek vermedi diye bırakıyosam bu iÅ?i zaten becerememem demektir. Bunun tek nedeni o desteÄ?i hak eden bi çalıÅ?ma yapmadıÄ?ım içindir, Alp Aras da öyle bi çalıÅ?ma yapmıÅ?sa bu destek zaten kendiliÄ?inden gelir.
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailVisit poster's websiteMSN Messenger
    Gaiatar
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 30, 2006
    Posts: 64
    Location: istanbul

    PostPosted: Thu Sep 21, 2006 11:54 am Reply with quoteBack to top

    hmmm...
    ben Å?imdi gördüm yalnız Alp Aras'ın cevabını...Å?aÅ?ırdım Neutral
    hakikaten örnek bi davranıÅ? olmuÅ? bu. bilmiyorum dönüp tekrar bakar mı, ama benim yine de cevap vermem gerekir sanırım. evet veriyorum Smile

    Sayın Alp Aras (çok ciddi oldu sanki Razz)
    Ã?ncelikle bu davranıÅ?ınız için teÅ?ekkürler.
    Ä°yi ki de cevap vermiÅ?siniz, çünkü ben bazı konularda biraz peÅ?in hükümlü davranmıÅ?ım sanırım. Ã?rneÄ?in, haritanın anlamının sonradan ortaya çıkabileceÄ?i hiç aklıma gelmemiÅ?ti. Aslını sorarsanız ben kitabın devamının geleceÄ?inden bile o kadar emin deÄ?ildim. Ne mutlu, yazım aÅ?amasındaymıÅ?. Ã?nyargılarımın boÅ?a çıkıÅ?ını görmek için, emin olun, ikinci kitap çıkar çıkmaz alıp okuyacaÄ?ım.

    Enuthea wrote:
    Ve eÄ?er okuyan insanlara kitap yazılırken yapılmaması gereken Å?eyleri gösterdiÄ?imi düÅ?ünüyorsanız, size sormak istiyorum. Türkçe konusunda ve Fantastik edebiyat konusunda ne kadar yetkinsiniz? Sadece Fantastik Edebiyat okumak bunu söylemek için yeterli olabilir mi? Umarım bu soruma verebilecek ve beni utandıracak bir cevabınız vardır.

    Hmm... EleÅ?tirmek için hangi niteliklere sahip olmak gerekir? Bu ayrı bi tartıÅ?ma konusu... Ben kendi çapımda bi Å?eyler yazsam da henüz bi yazar olmadıÄ?ım kesin. Ancak yazmakla ilgilenen bi insan olduÄ?um için, kitapları da dikkatli okurum. Kanımca, eleÅ?tiri yapmak için, dikkatli bi okuyucu olmak yeterlidir.
    Yine de, eleÅ?tirinin dozunu kaçırmıÅ?ım bu noktada. Kötü söylemiÅ?im, empati kurmamıÅ?ım. Sizin benden pek çok adım önde olmanıza raÄ?men, iyi bi yazar olmaya çalıÅ?mak konusunda birlikteyiz. Å?imdi düÅ?ünüyorum da, o söz bana söylenmiÅ? olsa çok üzülürdüm ve haksızlıÄ?a uÄ?radıÄ?ımı düÅ?ünürdüm. Sonuçta ortada bi emek var. Ayrıca, yazan bi insanın, eserine nasıl çocuÄ?u gibi baktıÄ?ını da bilirim. Bunu bilirken, Å?akayla karıÅ?ık da olsa, çocuÄ?unuza hakaret etmem doÄ?ru bi davranıÅ? olmamıÅ?. Ã?zgünüm.

    Okuru ciddiye alarak cevap yazmanız çok hoÅ? bi davranıÅ?. Neyse çok konuÅ?tum... Elf Büyüsü'nü sabırsızlıkla bekliyorum, efenim, yanıldıÄ?ımı kanıtlaması dileÄ?iyle Smile

    Alp Aras okumasa bile, yanıldıÄ?ım noktaları belirtmeyi bi Å?eref borcu olarak görüyorum. Umarım, yazım forumda gereksiz kalabalık yapmamıÅ?tır

    _________________
    aslında sokrates diye biri yok...aslında platon Å?izofren...
    Back to top View user's profileSend private message
    ElvenBard
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 30, 2004
    Posts: 360
    Location: Forgotten Realms

    PostPosted: Thu Sep 21, 2006 1:09 pm Reply with quoteBack to top

    eheh yannız bende direk baÅ?lıÄ?ı ve ilk yorumu okuduktan sonra ona cevap mahiyetinde yazdım yorumumu. Yazarın kendisinin de forumu takip ettiÄ?ini bilmeden yazmıÅ?tım, Gaiatar'ın son mesajından sonra fark ettim durumu Very Happy

    Netekim dediklerimin tabii ki de arkasındayım ; ) Bilakis yazarın da konuya bu Å?ekilde iÅ?tirak etmesini pek tasvip etmiÅ? deÄ?ilim, Ed Greenwood'un da candlekeep.com'da bi ara foruma katılmıÅ?lıÄ?ı vardı ama böyle eleÅ?tirilere cevap niteliÄ?inde diyldi yani. BeÄ?enen de beÄ?enmeyen de olacak, aynı Å?ekilde yerden yere vuran da göklere çıkartan da olacak..

    Yeri gelmiÅ?ken kendisine yazarlık kariyerinde baÅ?arılar diliyorum ; )

    _________________
    <em>Grave digger, when you dig my grave.. could you make it shallow? So that i can feel the rain..</em>
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailVisit poster's websiteMSN Messenger
    Gaiatar
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 30, 2006
    Posts: 64
    Location: istanbul

    PostPosted: Thu Sep 21, 2006 10:55 pm Reply with quoteBack to top

    ElvenBard wrote:
    Bilakis yazarın da konuya bu Å?ekilde iÅ?tirak etmesini pek tasvip etmiÅ? deÄ?ilim, Ed Greenwood'un da candlekeep.com'da bi ara foruma katılmıÅ?lıÄ?ı vardı ama böyle eleÅ?tirilere cevap niteliÄ?inde diyldi yani. BeÄ?enen de beÄ?enmeyen de olacak, aynı Å?ekilde yerden yere vuran da göklere çıkartan da olacak..


    aslında ben sevimli buldum gelip cevap vermesini. okuyucuyu ciddiye aldıÄ?ı izenimini verdi bana. ama sizli bizli oluÅ?undan hoÅ?lanmadım o ayrı Smile
    hatta siteye uÄ?ramaya devam ederse daha da hoÅ? olur...ama bizden biri olarak elbette

    _________________
    aslında sokrates diye biri yok...aslında platon Å?izofren...
    Back to top View user's profileSend private message
    Display posts from previous:      
    Post new topicReply to topic


     Jump to:   



    View next topic
    View previous topic
    You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
    You cannot vote in polls in this forum


    Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

    :: HalloweenV2 phpBB Theme Exclusive ::
     


    All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2005 by me.
    You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt

    Sayfa Üretimi: 0.26 Saniye