Lilith ilk Mage'mi..?

Posted: Thu Nov 23, 2006 3:44 am

ArkadaÃ…?lar bÃƒÂ¶yle bir tartÃ„Â±Ã…?ma olup olmadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± uzun uzun aradÃ„Â±m forumda ama bulamadÃ„Â±m.
EÃ„?er varsa uyarÃ„Â±nÃ„Â±z ve lÃƒÂ¼tfen bendenizi o tarafa yÃƒÂ¶nlendiriniz...

Ãƒ?ok ama ÃƒÂ§ok saÃ„?lam bir storyteller abimden (ki evet kendisi ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼mÃƒÂ¼zdeki gÃƒÂ¼nlerde 32 yaÃ…?Ã„Â±na basacak Smile

) ÃƒÂ¶Ã„?rendiÃ„?ime gÃƒÂ¶re, Book of Nod ve diÃ„?er kitaplarda (ÃƒÂ¶rneÃ„?in Revelations of Dark Mother) Lilith'in ilk Mage olduÃ„?u ima ediliyormuÃ…?. Ben sÃƒÂ¶z konusu kitaplarÃ„Â± okumadÃ„Â±m (yani WW basÃ„Â±mlarÃ„Â±nÃ„Â± elbette Smile

) okuyan varsa beni aydÃ„Â±nlatsÃ„Â±n lÃƒÂ¼tfen ve dahi bu konu ÃƒÂ¼zerine tartÃ„Â±Ã…?alÃ„Â±m ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ Vampire setting'ini toptan sarsabilecek bir konu gibi geliyor bana - ya da bi benim haberim yok, ÃƒÂ§ok bariz biÃ…?ey bu ve ben kendi kendime gelin-gÃƒÂ¼vey oluyorum Smile

- gerÃƒÂ§i elbette artÃ„Â±k Vampire oyunu Reqiuem ile beraber perdeyi kapattÃ„Â± ama bence hala tartÃ„Â±Ã…?Ã„Â±labilir bir iddia bu.

Siz ne dersiniz..?

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: May 04, 2006 Posts: 511

Lilith, Caine`e "disiplinler" olarak bilinen bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼leri ÃƒÂ¶Ã„?reten kiÃ…?i zaten. En basitinden bu bilgi bile yeterli. Ancak "mage" mi? Mage deÃ„?il kesinlikle ancak bilinen ilk bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ kullanÃ„Â±cÃ„Â±sÃ„Â± mÃ„Â±? Evet.

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

GÃƒÂ¼zel bir konu, ÃƒÂ¼zerinde saatlerce tartÃ„Â±Ã…?Ã„Â±labilirdi.

2004 te ÃƒÂ§Ã„Â±kan Time of Judgment: Gehenna kitabÃ„Â±nda yeterli aÃƒÂ§Ã„Â±klama yapÃ„Â±lmasaydÃ„Â± eÃ„?er...

Evet Sir Alexis, ST abimizin de dediÃ„?i gibi Revelations of Dark Mother da Lilith in Verbena Archmage i olduÃ„?unu imalarÃ„Â± verilir. Vampirlerin yaratÃ„Â±cÃ„Â±sÃ„Â± bir proto-vampir olduÃ„?u sÃƒÂ¶ylenir. Fakat isminin Dark Mother olmasÃ„Â± demonlarÃ„Â±n anasÃ„Â± olduÃ„?u izlenimini de uyandÃ„Â±rmaktadÃ„Â±r(Days of Fire ve Revelations of Dark Mother). YanÃ„Â±sÃ„Â±ra World of Exalted dan bu yana varolan bir Abyssal Exalted olduÃ„?u sÃƒÂ¶ylentileri gezer, ÃƒÂ¶te yandan Age of Sorrows'ta kaybolan Scarlet Empress Lilith tir denir.

Fakat White Wolf'un bu konudaki aÃƒÂ§Ã„Â±klamasÃ„Â±, Lilith'in bunlarÃ„Â±n hepsi ve hatta daha fazlasÃ„Â± olduÃ„?udur. Ãƒ?ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ eÃ„?er bunlardan biri olsaydÃ„Â± Lilith, iÃ…?in iÃƒÂ§indeki mistiklik daÃ„?Ã„Â±lÃ„Â±rdÃ„Â±.

Bu hususta Lilith'i deÃ„?ilde onun avatarÃ„Â± olan Lyla'yÃ„Â± araÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±n derim(ki bir avatarÃ„Â±nÃ„Â±n olmasÃ„Â± onun bir tanrÃ„Â± olduÃ„?unun iÃ…?areti bile olabilir).

Hadi bakalÃ„Â±m kolay gelsin size Very Happy

...

Edit: ArkadaÃ…?lar Gehenna kitabÃ„Â±na tekrar baktÃ„Â±m ve mesajÃ„Â±mÃ„Â±n bir kÃ„Â±smÃ„Â±nÃ„Â± editledim. Haberiniz olsun.

Posted: Mon Nov 27, 2006 11:44 pm

Ã„Â°Ã…?e Exalted yÃƒÂ¶nÃƒÂ¼ ile de bakÃ„Â±lÃ„Â±rsa o zaman ÃƒÂ§ok karÃ„Â±Ã…?Ã„Â±r. Zira Exalted tÃƒÂ¼m bunlarÃ„Â±n baÃ…?Ã„Â±nÃ„Â± anlatan tarih ÃƒÂ¶ncesi bir setting olsada var olup olmadÃ„Â±Ã„?Ã„Â± tartÃ„Â±Ã…?maya aÃƒÂ§Ã„Â±kÃ„Â±tÃ„Â±r(ama aslÃ„Â±nda varolmuÃ…?tur). GerÃƒÂ§i ÃƒÂ§eliÃ…?en noktalar mevcut ama bunlarÃ„Â± Ã…?imdilik gÃƒÂ¶z ardÃ„Â± edelim.
Lilith denildiÃ„?i gibi Caine(Kaine) disiplinleri veren kiÃ…?idir, kadimdir ve esasÃ„Â±nda bir infernal oluÃ…?u(olmayadabilir) onu pek ÃƒÂ§ok farklÃ„Â± konuma sokmaktadÃ„Â±r. Ama zaten iÃ…?in gÃƒÂ¼zel yanÃ„Â±da bu - bu kapÃ„Â± aÃƒÂ§Ã„Â±k bÃ„Â±rakÃ„Â±lmÃ„Â±Ã…? ki oyunlar heyecan kazasÃ„Â±n ve ST nin insiyatifinde kalsÃ„Â±n. BÃƒÂ¶ylece oyunlar ÃƒÂ§ok yÃƒÂ¶nlÃƒÂ¼ olabilecektirler.

Posted: Tue Nov 28, 2006 6:23 am

WOD'da aÃƒÂ§Ã„Â±k bÃ„Â±rakÃ„Â±lmayan bir kapÃ„Â± yokki genel olara siz nederseniz odur denir,ve birkaÃƒÂ§ olasÃ„Â±lÃ„Â±k atarlar ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ze ister birini,ister hepsini ister kendi ÃƒÂ¼rettiÃ„?iniz bir tanesini seÃƒÂ§in derler sonrada.Yani gerÃƒÂ§ekte lillith st ne derse odur.

Posted: Wed Nov 29, 2006 9:09 pm

AÃƒÂ§Ã„Â±k kapÃ„Â± bÃ„Â±rakÃ„Â±lmasÃ„Â±nÃ„Â±n en bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼k nedeni Lilith'in Ã„Â°brani mitindeki kÃƒÂ¶keninin SÃƒÂ¼mer anlatÃ„Â±larÃ„Â±na dayanmasÃ„Â±dÃ„Â±r zannÃ„Â±mca (oradaki adÃ„Â± Gece Ã„Â°blisi Lilitu idi). Infernal olduÃ„?u su gÃƒÂ¶tÃƒÂ¼rmez, tabii yine YaradÃ„Â±lÃ„Â±Ã…? anlatÃ„Â±larÃ„Â±na bakacak olursak - ama elbette ki bÃƒÂ¼tÃƒÂ¼n Infernal'lar bir zamanlar Celestial idi - tabii Lilith Adem'i, TanrÃ„Â±'nÃ„Â±n yasak isimlerinden birini kullanarak terk ederken de bunu kanÃ„Â±tlamÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±.

Bilgi iÃƒÂ§in saÃ„?ol Eldarin kardeÃ…?, 2004 ÃƒÂ§Ã„Â±kÃ„Â±Ã…?lÃ„Â± Gehenna kitabÃ„Â± bir tÃƒÂ¼rlÃƒÂ¼ elime geÃƒÂ§memiÃ…?ti Smile

ama yine de Lilith'den baÃ…?layarak WoD'daki ÃƒÂ§oÃ„?u karakter ÃƒÂ¼zerinde benzer bir tartÃ„Â±Ã…?maya girebiliriz diye dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorum hala - ne de olsa Mage ve Vampire Setting'leri zaman zaman (belki de her zaman) kesiÃ…?ir ve kesiÃ…?tiklerinde de heyecan verici Ã…?eyler olur (Tremere olayÃ„Â± bunlardan biridir ne de olsa).

Bu "ucu aÃƒÂ§Ã„Â±klÃ„Â±k denizinin" iÃƒÂ§inde Lilith'in vampirlerin annesi olduÃ„?unu ve kendisinin bir Mage olduÃ„?unu elder vampirlere sÃƒÂ¶yleyecek olsak acaba neler olur - dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nmek isteyen varsa iÃ…?te meydan diyorum Smile

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Lilith Caine'e kendi kanÃ„Â±nÃ„Â± iÃƒÂ§irmesiyle proto-vampir olarak gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼lebilir.
YanÃ„Â±sÃ„Â±ra Eden'in BahÃƒÂ§esi'nden kovulduktan sonra 49 gÃƒÂ¼n 49 gece yaban topraklarda iz aramÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±r. Bu esnada susadÃ„Â±Ã„?Ã„Â± zamanlar kendi kanÃ„Â±ndan iÃƒÂ§erek beslenmiÃ…?tir. Bu aÃƒÂ§Ã„Â±dan baktÃ„Â±Ã„?Ã„Â±mÃ„Â±zda da inceden bi vampirlik kokusu alÃ„Â±nabiliyor...

Bu da benden minik bir bilgi kÃ„Â±rÃ„Â±ntÃ„Â±sÃ„Â± daha size Smile

.

Tremere, Mage-Vampir iliÃ…?kisine ayrÃ„Â± bir baÃ…?lÃ„Â±kta girilebilir. Bu konuda da size hatrÃ„Â± sayÃ„Â±lÃ„Â±r bilgi sunabilirim Smile

.

Posted: Thu Nov 30, 2006 8:17 pm

Tremere'in kÃ„Â±sa bir tarihÃƒÂ§esini okumuÃ…?tum, Order of Hermes'in house'larÃ„Â±ndan biriymiÃ…? zamanÃ„Â±nda ardÃ„Â±ndan Tzimisce ÃƒÂ¼zerinde araÃ…?tÃ„Â±rmalar yapmÃ„Â±Ã…?lar falan filan...

Ama Tremere'in vampir tarafÃ„Â±na kayÃ„Â±Ã…?Ã„Â± bile Lilith'in kÃƒÂ¶kenine iliÃ…?kin bir gÃƒÂ¶nderme olabilir gibi gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yor ne dersiniz..? Smile

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Tamamen bakÃ„Â±Ã…? aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â±na baÃ„?lÃ„Â± Smile

.

Mesela nasÃ„Â±l bir gÃƒÂ¶nderme olabilir bu senin nazarÃ„Â±nda?

Posted: Thu Nov 30, 2006 9:01 pm

Order of Hermes kendini asÃ„Â±l bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼cÃƒÂ¼ topluluÃ„?u olarak gÃƒÂ¶rdÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼nden (yani "biraz" tutucular bu konuda) Lilith'in mÃƒÂ¼dahalesine benzer bir mÃƒÂ¼dahalede bulunmak istemiÃ…? olabilir House Tremere de - tabii tamamen can sÃ„Â±kÃ„Â±ntÃ„Â±sÃ„Â±ndan, bir nebze de bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n araÃ…?tÃ„Â±rmacÃ„Â±, ilerlemeci yÃƒÂ¶nÃƒÂ¼nden Smile

- vampir klanlarÃ„Â±nÃ„Â±n arasÃ„Â±nda yerini alarak bir nevi kontrol mekanizmasÃ„Â± geliÃ…?tirmiÃ…? olabilirler. BilindiÃ„?i gibi Order of Hermes'in kurucularÃ„Â± da bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n kontrollÃƒÂ¼ ellerde geliÃ…?mesini istemiÃ…?lerdi. Ha tabii bir de Caine geri dÃƒÂ¶ndÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼nde "bakÃ„Â±n iÃ…?te aslÃ„Â±nda sizi biz yarattÃ„Â±k muhahaha" Ã…?eklinde vampir tayfasÃ„Â±nÃ„Â± Ã…?oka uÃ„?ratmak amaÃƒÂ§lÃ„Â± bir gÃƒÂ¶steri sunabilirler Gehenna sÃ„Â±rasÃ„Â±nda. - elbette ben burada Gehenna'yÃ„Â± getiren White Wolf'u tenzi ediyorum yanlÃ„Â±Ã…? anlaÃ…?Ã„Â±lmasÃ„Â±n, role-play aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â±ndan yani Smile

- Ondan sonra da "vay meÃ„?er Saulot doÃ„?ru yoldaymÃ„Â±Ã…? vay anam vay babam" diyecek vampirlere iyi bir ders olabilirdi bu, ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ hiÃƒÂ§bir zaman Caine'in lafÃ„Â±nÃ„Â± dinlemedi bu haylazlar.

E tabii bu da bir bakÃ„Â±Ã…? aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â± dediÃ„?in gibi Smile

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Ã…?imdi bakÃ„Â±Ã…? aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â± dedim tabi ama, Ã…?ÃƒÂ¶yle iki nokta var.

*House Tremere kendi isteÃ„?iyle deÃ„?il, mecbur kaldÃ„Â±Ã„?Ã„Â± iÃƒÂ§in vampir olmuÃ…?tur.

*Tremere'lerin "bakÃ„Â±n iÃ…?te sizi biz yarattÃ„Â±k" mevzuuna karÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±k Blood Treachery isimli Time of Judgment tiyatro oynunu okumanÃ„Â± tavsiye ederim.
House Tremere zamanla vampir toplumu iÃƒÂ§ersinde gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ bir yer edinmiÃ…?tir fakat Time of Judgment'a yaklaÃ…?Ã„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nda bu gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ gitgide kaybetmektedir. Ãƒ?ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ Gehenna'ya yaklaÃ…?Ã„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nda artÃ„Â±k gerÃƒÂ§ek vampirlerin sÃƒÂ¶zÃƒÂ¼ geÃƒÂ§meye baÃ…?lamÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±r ve Tremere ÃƒÂ§ÃƒÂ¶kÃƒÂ¼Ã…? dÃƒÂ¶nemine girmiÃ…?tir.

Buna karÃ…?Ã„Â±n klan bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼cÃƒÂ¼ler konseyi ÃƒÂ¼zerinde gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ sahibi olmaya baÃ…?lamÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±r. Bu da bahsettiÃ„?im tiyatro oynunda gayet iyi anlatÃ„Â±lmaktadÃ„Â±r.

Yani genele dÃƒÂ¶kecek olursak, evet vampirler bir lanetin ÃƒÂ¼rÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ fakat kiÃ…?isel dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼ncem World of Darkness ÃƒÂ¼zerindeki en yÃƒÂ¶netici ve dominant gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ kendileri. Tremere'de bu gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼n zayÃ„Â±flayan bir parÃƒÂ§asÃ„Â± sadece.

TÃ„Â±pkÃ„Â± Time of Judgment'a yaklaÃ…?Ã„Â±ldÃ„Â±kÃƒÂ§a Order of Hermes'in de eski ihtiÃ…?amÃ„Â±nÃ„Â± kaybetmesi gibi...

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Ama tabi bu pozisyonda Lilith'in devreye girmesi apayrÃ„Â± bir son hazÃ„Â±rlayacaktÃ„Â±r.

Bunun iÃƒÂ§inde Fair is Foul'u okuyun derim Smile

...

NOT: AslÃ„Â±nda Ã…?unu okuyun bunu okuyun demek adetim deÃ„?ildir Sir Alexis yannÃ„Â±Ã…? anlama. Fakat hakkaten anlatmasÃ„Â± ÃƒÂ§ok uzun hikayeler bunlar ve muhtemelen yazmaya kalksam hem ciddi zaman alÃ„Â±r hemde dÃƒÂ¶nen tÃƒÂ¼m muhabbetleri size aktaramam Smile

. Ondan sizin okumanÃ„Â±z ve eleÃ…?tirel gÃƒÂ¶zle incelemeniz tavsiyesinde bulunuyorum Smile

...

Posted: Fri Dec 01, 2006 3:30 am

Tavsiye ettiÃ„?in Ã…?eyleri okumayÃ„Â± ÃƒÂ§ok isterim elbette ve emin ol ki alÃ„Â±nmadÃ„Â±m, ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ ben de biliyorum gerÃƒÂ§ekten uzun ve yoruma aÃƒÂ§Ã„Â±k ÃƒÂ¶ykÃƒÂ¼ler/oyunlar/tarihÃƒÂ§eler mevcut bu WoD edebiyatÃ„Â±nda Smile

SÃƒÂ¶ylediÃ„?in Ã…?eyler gerÃƒÂ§ekten aydÃ„Â±nlatÃ„Â±cÃ„Â± oldu zira Tremere'in Gehenna'dan ÃƒÂ§Ã„Â±kabilen tek klan olduÃ„?unu sanÃ„Â±yordum - yine de yamuluyorsam dÃƒÂ¼zeltin - ama Tremere'in hiyerarÃ…?ideki yerinin bÃƒÂ¶yle deÃ„?iÃ…?tiÃ„?ini bilmiyordum. Ama Lilith olaya dahil olsa dediÃ„?in gibi bomba olur. Zira ben kendisinin Ã…?u an dahi aramÃ„Â±zda dolaÃ…?tÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± hissediyorum (tabii RP aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â±ndan yanlÃ„Â±Ã…? anlaÃ…?Ã„Â±lmasÃ„Â±n sakÃ„Â±n aman diyeyim). Bir de bu hikaye temelli bir oyun oynamak isterim WoD'da ama Requiem setting'inden neredeyse hiÃƒÂ§ haberim yok - ve elbette bunu yeri burasÃ„Â± deÃ„?il Smile

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Tremere Gehenna'dan kurtulabilen tek klandÃ„Â±r demek pek doÃ„?ru olmaz. AslÃ„Â±na bakacak olursak White Wolf'un bize sunmuÃ…? olduÃ„?u 4 ayrÃ„Â± senaryo var ve bu dÃƒÂ¶rt senaryoda da direkt olarak Gehenna'dan kurtulabilen bir klan yok. Ama kendi kurgunda bu olamaz diye birÃ…?eyde yok elbette Smile

. Lilith'in iÃƒÂ§inde bulunduÃ„?u Gehenna hikayesinde baÃ…?rolÃƒÂ¼ Lilith'in mÃƒÂ¼ttefikleri ile Caine'in mÃƒÂ¼ttefikleri oynuyorlar. Bu hikayenin vampir baÃ…?rollerini Lasombra ve Nosferatu oynamakla birlikte Tremere Saulot'un katakullisine geliyor (Haliyle Smile

).

Requiem'de ise Tremere'ler yok zaten.

Ama Sir Alexis, hazÃ„Â±r Bursa'da oturuyormuÃ…?sun, bir gÃƒÂ¼n buluÃ…?alÃ„Â±m, oturup konuÃ…?alÃ„Â±m. Konuya daha da detaylÃ„Â± girebiliriz bÃƒÂ¶ylece...

Posted: Wed Dec 06, 2006 3:59 am

Valla aslÃ„Â±nda dersanede ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±yor olmasaydÃ„Â±m ve deli gibi meÃ…?gul olmasaydÃ„Â±m aynÃ„Â± Ã…?eyi ben de sÃƒÂ¶yleyecektim Eldarin. Ama zaten Cumartesi ve Pazar gÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ oyunlarÃ„Â±nÃ„Â±zdan birine geleceÃ„?im kardeÃ…?imle beraber (Elamshin - tanÃ„Â±Ã…?mÃ„Â±Ã…?sÃ„Â±nÃ„Â±z sanÃ„Â±rÃ„Â±m)
Sedat benim eski kankalardandÃ„Â±r. Kendisine bi Werewolf sÃƒÂ¶zÃƒÂ¼m var zaten Smile

UmarÃ„Â±m ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼mÃƒÂ¼zdeki cumartesi gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼rÃƒÂ¼z. Bilgiler iÃƒÂ§in teÃ…?ekkÃƒÂ¼rler. Nihayet White Wolf bilen doÃ„?ru dÃƒÂ¼rÃƒÂ¼st bi adama rastladÃ„Â±m bÃ„Â±rakÃ„Â±r mÃ„Â±yÃ„Â±m? Very Happy