Modules
  • Ana Sayfa
  • AvantGo
  • Downloads
  • FAQ
  • Feedback
  • Forums
  • Journal
  • Private Messages
  • Recommend Us
  • Search
  • Statistics
  • Stories Archive
  • Submit News
  • Surveys
  • Top 10
  • Topics
  • Web Links
  • Your Account

  • Who's Online
    Şu an sitede, 1 ziyaretçi ve 0 üye bulunuyor.

    Henüz üye değilseniz, Buraya tıklayarak ücretsiz kayıt olabilirsiniz.

    Languages
    Site Lisanını Seçin


    FrpWorld.Com :: View topic - Soru: KullandıÄ?ınız Adlar Ã?zerine...
    Forum FAQ  |  Search  |  Memberlist  |  Usergroups   |  Register   |  Profile  |  Private Messages  |  Log in

     Soru: KullandıÄ?ınız Adlar Ã?zerine... View next topic
    View previous topic
    Post new topicReply to topic
    Author Message
    mts19
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Mar 30, 2006
    Posts: 4

    PostPosted: Wed Nov 26, 2008 6:48 am Reply with quoteBack to top

    Merhabalar,

    Bu baÅ?lıÄ?ı hangi bölüm altına yazabilirim diye uzun uzun düÅ?ündüm ve hikaye yazan arkadaÅ?ların burada toplandıÄ?ını düÅ?ünerek buraya yazmaya karar verdim. Yönetici arkadaÅ?lar uygun görmezse, en uygun gördükleri bölüme taÅ?ımalarını rica ediyorum.

    Merak ettiÄ?im Å?ey; hangi türde yazarken, karakterlerinize hangi adları, nasıl seçiyorsunuz? Kafanızdan mı uyduruyorsunuz -öyleyse uydurduktan sonra sonuçlar daha çok hangi dillerde/dillere yakın oluyor? Karakterinizi ya da ırkınızı/yerleÅ?im yerini vs. simgeleyebilecek mitolojideki adlarla oynayarak mı elde ediyorsunuz? Direk hoÅ?unuza giden adları mı kullanıyorsunuz? ...

    Bazıları Türkçe'yi doÄ?ru kullanmayı savunan, fakat Türkçe ad kullanmaktan kaçınan yeni bir nesil oluÅ?tuÄ?unu söylüyor. Sizce bu ne derece doÄ?ru? Ã?oÄ?unlukla yabancı kaynaklardan çevrilen FK-BK eserlerinden mi etkileniyoruz acaba?

    DüÅ?üncelerinizi paylaÅ?ırsanız çok sevinirim. Å?imdiden teÅ?ekkürler.
    Back to top View user's profileSend private message
    Edmond
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 03, 2006
    Posts: 5509
    Location: Ã?anakkale

    PostPosted: Wed Nov 26, 2008 7:27 am Reply with quoteBack to top

    mts19 wrote:


    Bazıları Türkçe'yi doÄ?ru kullanmayı savunan, fakat Türkçe ad kullanmaktan kaçınan yeni bir nesil oluÅ?tuÄ?unu söylüyor. Sizce bu ne derece doÄ?ru? Ã?oÄ?unlukla yabancı kaynaklardan çevrilen FK-BK eserlerinden mi etkileniyoruz acaba?


    Yazına buradan baÅ?lamayı tercih ettim Smile Ben bu olayak katılıyorum Smile Ã?ünkü ben kolay kolay (hatta asla diyebilirim ki) Türkçe isim kullanmam.Fakat isimlerim -eÄ?er lakap Å?eklinde deÄ?il ise- bir dile mensup da deÄ?ildir.Yani uydurmadır diye özetleyeyim.

    Hiçbir dile yakın olmaz! Türkçe hariç Very Happy

    Gerçi güzel de olmazlar ya, nheyse Razz Razz Razz

    Ama, Yüzüklerin Efendisi tarzında kitaplarda, (En azından içinde ELF geçen bütün kitaplarda) temel dil İSKANDİNAVYA ülkelerinin dilleri oluyor.O yüzden pek kullanmam LOTR tarzı kitapların isimlerini.

    Bazı Fantastik Kitaplarda, ingilizce isimler alınıyor ki nefret ederim.

    Ben isimlerimi daha ziyade, bulduÄ?um rastgele bir isimden çevirmeyi tercih ederim.

    Ama EDMOND ismi, ne yalan söyleyeyim, Fransızca olarak bilmeme raÄ?men, bütün öykülerimde kullanırım, sebebi ise Edmond Dantes (Monte Kristo Kontu - Alexandrer Dumas), onu saymazsak kendi isimlerim olur.Ama güzel olmaz Very Happy
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailVisit poster's websiteYahoo MessengerMSN Messenger
    Firble
    Forum Yöneticisi





    Joined: Mar 12, 2004
    Posts: 6496

    PostPosted: Wed Nov 26, 2008 7:45 am Reply with quoteBack to top

    Edmond güzel ifade etmiÅ?... Ã?rneÄ?in Aragon ismi sanıyorum hiçbir dilde olmayan bir isim ( Belki Ä°skandinav dillerinde olabilir gerçi )... Olmayan bir Dünyada olmayan ırklardan söz edince en azından okuyucu kitlene tuhaf gelecek isimler olmalı aklında... Bu isimler muhtemelen senin ülkende çokça bilinmeyen bir dilden alınabilir ki yapılacak en kolay iÅ? budur. Tabii bu isim ingilizceden alınamaz. Sonuçta Corç isimli bir elf insana hiç de hayali bir Dünyanın ırklarından birisi gibi gelmez.

    Benim iÅ?im daha kolay çünkü ben bugünkü Dünyada yazıyorum öykülerimi dolayısı ile isimlerim de bugünkü Dünyadan... Ancak açıkçası Düz yazıda en zorlandıÄ?ım iÅ?lerden biri budur. Bazı yazarların koydukları isimler daha sonra hikayede bambaÅ?ka anlamlar kazanıyorlar. Ben de öyle yazabilmek isterdim.

    _________________
    HARBE GÄ°DEN
    Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>Gene böyle güzel dön; <br>Dudaklarında deniz kokusu, <br>Kirpiklerinde tuz; <br>Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>
    Back to top View user's profileSend private message
    Efla
    Site Admin
    Site Admin





    Joined: Apr 10, 2004
    Posts: 3913
    Location: Ankara

    PostPosted: Wed Nov 26, 2008 7:50 am Reply with quoteBack to top

    Sanırım baÅ?lık edebi kürsüye daha çok uyacak =)

    isim konusuna da gelmiÅ?ken deÄ?ineyim.

    Hikayenin niteliÄ?iyle çok alakalı. Gerçek hayatı temel alan bir hikaye olursa Türkiyedeki tipler isin kimse canıtın John demez heralde. Tamamen kurgusal bir dünyada ise tabii yabancılarda kendi isimlerini kullanma eÄ?ilimi var ama bize garip geliyor. BEnim tercihim de genelde bir dile ait olmayan sıkıÅ? isimler kullanmak. Ä°nsan isimleri böyle zaten

    Elf gibi çok farklı kültüre sahip olanlar için sisimler için genel özellikler oluyor yabancı isimlere de çok benzemiyor.

    Efla Å?imdiye kadar bulduÄ?um isimlerden en çok hoÅ?uma giden. SıkıÅ? ve kulaÄ?a hoÅ? geliyor =)

    _________________
    Chaos is the law of nature,
    Order is the dream of man.
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's website
    SacoKhan
    Forum Yöneticisi





    Joined: Mar 10, 2005
    Posts: 2585
    Location: YalnızlıÄ?ın hüküm sürdüÄ?ü yerden

    PostPosted: Wed Nov 26, 2008 2:59 pm Reply with quoteBack to top

    Ä°simleri genel olarak ırklarına göre koyuyorum, ben hikaye yazmam ama oyunlarımda kullandıÄ?ım karakterlerin ırklarına dikkat ederim, mesela ork ise daha çirkin ve gırtlaktan okunacak isimleri veririm, elflere daha yumuÅ?ak isimler, cücelere de daha kudretli hissedilmelerini saÄ?layacak isimler. Ha bunlar nasıl anlaÅ?ılır, hissetmek lazım biraz, kendini kaptırmak onun dıÅ?ında insanlara da nedense hep iskoç ve ingiliz isimleri veririm, lakaplı karakterleri çok az ve öz kullanırım.

    _________________
    And i still wonder if you ever wonder the same!...
    Back to top View user's profileSend private messageICQ Number
    Alenthas
    Forum Yöneticisi





    Joined: Oct 04, 2007
    Posts: 2670
    Location: Innsmouth

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 2:03 am Reply with quoteBack to top

    SacoKhan wrote:
    Ä°simleri genel olarak ırklarına göre koyuyorum, karakterlerin ırklarına dikkat ederim, mesela ork ise daha çirkin ve gırtlaktan okunacak isimleri veririm, elflere daha yumuÅ?ak isimler, cücelere de daha kudretli hissedilmelerini saÄ?layacak isimler. Ha bunlar nasıl anlaÅ?ılır, hissetmek lazım biraz, kendini kaptırmak


    Evet katılıyorum.

    Ayrıyetten karakterlere isim verirken yeni bir yöntem geliÅ?tirdim. Tüm alfabeyi sıra sıra yazıp, sonra alt satıra tüm alfabeyi bir kere kenara kaydırarak yazıyorum. Böylelikle kalemimi rasgele bir harfe atıyorum. Tabii çok saçma Å?eyler çıkıyor ortaya, sonra bu isimleri ya da harfleri karıÅ?tırarak farklı Å?eyler yazıyorum. Saçma sapan oluyolar ama yinede kolay bir yöntem.

    _________________
    Image
    Back to top View user's profileSend private message
    dwaxer
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: May 21, 2007
    Posts: 6687

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 2:20 am Reply with quoteBack to top

    .
    Benim isim uydururken kullandıÄ?ım yöntemler Å?öyle:

    1- Pat diye uyduruyorum: Bu fazla kullanılmayacak, pek de önemli olmayacak isimler için.

    2-Gerçek isimler araÅ?tırması: Google'dan gerçek isimleri bularak beÄ?endiÄ?imi kullanıyorum. Ã?rneÄ?in swedish name, nordish names gibi araÅ?tırınca anlamlarıyla çıkar karÅ?ına.

    3-Fantastik sözlüklerden yaralanmak: Fantastik konulu, öykü ya da oyun senaryolarında en çok kullandıÄ?ım yöntem budur. Genelde konsepte uygun olarak elfçe, dwarfça, orcça sözlüklerini karıÅ?tırıp anlamları ve ses uyumu hoÅ?uma giden ve uygun olan kelimeleri seçiyorum. Ã?oÄ?u kiÅ?i benim haritalarda filan verdiÄ?im Å?ehir isimlerini uyduruk sanabilir ama deÄ?il; örneÄ?in bir dwarf kentine isim vermiÅ?sem, o gerçekten de dwarfça anlamı olan bir isimdir.

    .
    Back to top View user's profileSend private message
    Lugtarias
    Forum Yöneticisi





    Joined: Jun 13, 2007
    Posts: 726
    Location: izmir

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 2:42 am Reply with quoteBack to top

    Edebi Kürsü doÄ?ru yer baÅ?lıÄ?ın için sanıyorum mts19.

    Ben de kendi görüÅ?lerimi yazayım öyleyse,

    Ã?ykülerimde ve oynadıÄ?ım oyunlarda çoÄ?u zaman kendim isim uydururum. Ä°sim okunduÄ?unda okurun hissedeceÄ?i bir takım çaÄ?rıÅ?ımlar olur. Bunu kavrayabilmek çok hoÅ? birÅ?ey oluyor. Aslında SacoKhan'ın dediÄ?i gibi. Karakterine göre birtakım isimler verilebiliyor. Mesele Kuzrakan ismi daha çok kudret ve güç yüklü karakterlere uygun duracakken, Jalaim ismi gizemli karakterlere, daha ince karakterlere uygun durur.

    Ama isimlerin bir kısmını da, özellikle önemli karakterlerin isimlerini, Türk Mitolojisinden veririm. Aslına bakarsan Tolkien dahil olmak üzere birçok yazarın eserlerinde M.S.'nın ilk yüzyıllarında ve M.Ã?. kullanılan Türkçe'den isimler ve sözcükler geçer. Ayrıca Ä°skandinav dilleriyle sözünü ettiÄ?im dönemlerdeki Türkçe arasındaki baÄ? çok saÄ?lamdır. Hatta biliyorsunuz Göktürk alfabesiyle Ä°skandinav alfabesi aynı gibidir. Orta Dünyanın Cüce Rünlerini incelerseniz, Göktürk alfabesiyle ne kadar yakın olduÄ?unu görürsünüz. Hatta Å?öyle birÅ?ey söyleyeyim. Yüzük KardeÅ?liÄ?i filminin Moria'da geçen kısmını açın, Balinin mezarındaki yazılarda durdurun filmi. Sonra internetten Göktürk alfabesini bulun. O yazılara bir elinizde Göktürk alfabesiyle bakın bir de =)

    Neyse çok yazdım ben bu kadar yeter Smile

    _________________
    Ve sonbahar gelmeden topraÄ?a düÅ?tü yeÅ?il renkli yaprak, geceyi beklemeden ortaya çıkan ayla birlikte.
    Back to top View user's profileSend private message
    Artemis Entreri
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 14, 2005
    Posts: 1521
    Location: Ýstanbul

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 7:44 am Reply with quoteBack to top

    Uydurma bir isim koysam da genel olarak bir anlamı vardır.
    Ã?rnek vermek gerekirse Dianebis vardı bir hikayemde, Diana ve niebis kelimelerinin birleÅ?mesinden oluÅ?uyordu. Diana = yer; niebis = gök.
    Onun dıÅ?ında türkçe isimler olarak, Kan, Duvar gibi isimler kullanıyorum. Soyisimleri ingilizce yapmaktan karÅ?ıyım eÄ?er iÅ?in esprisi filan yoksa.

    _________________
    Been there. Seen that. Got the scars.
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's websiteMSN Messenger
    mts19
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Mar 30, 2006
    Posts: 4

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 9:05 am Reply with quoteBack to top

    BaÅ?lıÄ?ı daha uygun bir bölüme taÅ?ıdıÄ?ınız için teÅ?ekkür ederim.


    Farklı dünyalarda/ortamlarda geçmesinden dolayı isimlerin de mümkün olduÄ?unca sıra dıÅ?ı olması çok mantıklı. Fantastik ya da bilimkurgu hikayeleri yazarken ben de 'uydurma' yöntemini kullanıyordum; fakat bir süre sonra seçtiÄ?im isimlerin bazılarının çoktan diÄ?er dillerde kullanıldıÄ?ını fark ettim. Dünyada kaç tane dil, o dillerde kaç tane sözcük varsa, en az bir o kadar da isim var. Fakat eleÅ?tiri yapan bazı kiÅ?iler -ki aralarında deÄ?erli yazarlarımız da olabiliyor- bu olasılıÄ?ı yüksek rastlantılara 'özentilik' olarak bakıyor.

    Bir yerlerde çok ince bir çizgi olmalı; ama nerede ve nasıl, çözebilmiÅ? deÄ?ilim.


    Bazense dalgınlıÄ?ıma geliyor ve adları uydururken Türkçe'nin genel kurallarına uymadıÄ?ını fark ediyorum. Ã?ç sessiz harf yan yana gelmez gibi ayrıntılar deÄ?il, çok basit bir Å?ey: Türkçe okunduÄ?u gibi yazılan bir dildir. Acaba okunduÄ?u gibi yazılmayan isimler seçince, biraz da olsa Türkçe'yi koruma savunumuza sırt çevirmiÅ? olmuyor muyuz?


    Ä°sim verirken araÅ?tırma yapan arkadaÅ?ları çok takdir ettim doÄ?rusu. Acaba kullandıÄ?ınız kaynakları paylaÅ?abilir misiniz?
    Back to top View user's profileSend private message
    Darkgnome
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 31, 2004
    Posts: 3918
    Location: Ankara

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 6:05 pm Reply with quoteBack to top

    Bende hikaye yazan biri deÄ?ilim. Sadece oyunlar için konuÅ?acaÄ?ım.

    Bir milletin kullandıÄ?ı dil onun kültürünün en belirgin halidir. Kültür ile sadece sanat eseri deÄ?il kiÅ?ilerin davranıÅ? biçimi ve yaÅ?am tarzları için de konuÅ?uyorum. Bunu ne için söylediÄ?ime gelince seçtiÄ?im isimleri de ona göre seçtiÄ?imden.

    OrtaçaÄ? Avrupa'sını kopyalayan ve buna büyüyü serpen hikayelerde normal olarak Avrupa isimleri kullanılır. Ä°simler o dilden çıkmıÅ?tır ve o dil o kültürün eseridir. OrtaçaÄ? Avrupa'sında geçen bir hikayede "Hakkı" adında bir Å?övalye ne kadar kulaÄ?a itici geliyorsa, Ã?in kültüründe geçen bir oyunda "Jonathan" adını kullanmak o kadar itici gelir bana.

    KullandıÄ?ım isimlere gelince, ben de aynı Saco gibi kulaÄ?ıma güzel gelenleri seçerim. Ancak inanılmaz geliÅ?miÅ? (!) yaratıcılıÄ?ım beni bir sistem kullanamaya da götürüyor.

    Sistem 1: adımı ve soy adımı alır harflerini sırayla yerleÅ?tiririm.
    Dark+Gnome: D+G+a+n+r+o+m+k+e
    Dgan Romke
    Sonra bunda biraz deÄ?iÅ?ime gidebilirim yerine göre.
    Elf için: Dygan Roonle
    Cüce için: Dargan Romka
    Hobbi için: Dan Rom

    Bu Å?ekilde karakterim için esinlendiÄ?im yada gözümde canlanmasını istediÄ?im oyuncuların isimlerini (Antony Hopkins), arkadaÅ?larımın isimlerini (Artemis Entreri), sevmediÄ?im hocalarımın isimlerini (Ä°smi lazım deÄ?il) karakterlerime isim olarak verebiliyorum.

    Sistem 2: Ä°simde küçük oynamalar tarzında yaparsam sadece ismi alıp onu deÄ?iÅ?tirme ile bir kelimeyi çaÄ?rıÅ?tıran ama o kelime olmayan isimler koyduÄ?um oluyor. Bu kiÅ?inin karakterini hafiften açık ederken oyuna hava katıyor.

    Sihirus (Büyücü), Akus (Okçu), Bıçakus (bıçak kullanan biri), Hancıyus (iÅ?te tahmin edin... Razz )...

    Sistem 3: Kültürlere göre isim verebilirim. Ã?rneÄ?in çok iyi bir savaÅ?çının ismini kesinlikle avrupalı ismine kaptırmam. Ulrak Balık elimdeki en güçlü savaÅ?çımınn adıdır. Ancak epesi ile savaÅ?an bir sÅ?lahÅ?ör koyacak olsam, onun kültürüne göre bir isim veririm ki, epe daha çok fransızlara yakıÅ?tıÄ?ı için Fransızca'ya benzer bir isim (Dartanyan) yada ingilizce bir isim (Corc) seçerim.

    Sistem 4: Tamamen sallarım. KulaÄ?ıma güzel gelsin yeter. Graven Dolkar.

    Yapıtlarda yabancı isimlerin kullanılması bence sorun deÄ?il. Ä°lk baÅ?ında da belirttiÄ?im gibi isimleri kültürleri en çok hangi millete benzetiyorsak zaten otomatik olarak o isimleri seçiyoruz. Türk kültürüne göre oyunlar yada edebi eserler olması durumunda ona göre isimleri seçilmesinden de çekinileceÄ?ini hiç sanmıyorum.

    Ã?ç ünlünün bir araya gelmesi sadece Türkçe kelimelerin ayrımı için geçerli. Ä°simlerde bu uyum aramnaz. George Türkçe'de Corc diye yazılır ve okunur. Türk vatandaÅ?lıÄ?ına geçen bir George'nin nüfus cüzdanında da Corc olarak yazılır adı. Bir karaktere isim verirken istersem 5 ünlü yan yana koyarım ve Elf adı olduÄ?u için bizim tarafımızdan okunamayacaÄ?ını sıkarım olur biter.

    Türkçe'nin doÄ?ru kullanılımasını savunan ama kullanamayan bir gençlik vardır. Bende bunların önde gidip bayrak sallayanıyımdır. Yazımı okuyanlar zaten Türkçe'nin katlediÅ?ini acı bir Å?ekilde fark edeceklerdir. Bazen ben bile yazdıklarımı anlamıyorum. Olsun ama sadece aklınızda bir cümle yer edebildiysem, ufacık bir kıvılcım yakabildiysem, ne mutlu bana.

    _________________
    Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ıÅ?ıÄ?ı daha net görürdüm, Å?imdi, kalabalıÄ?ın içinde, koca bir boÅ?luktayım.
    Eskisi ka
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Possessed
    Site Ã?izeri





    Joined: Mar 13, 2006
    Posts: 958
    Location: Tanrilarin Unuttugu Yerden...

    PostPosted: Thu Nov 27, 2008 9:13 pm Reply with quoteBack to top

    Darkgnome çok baÅ?arılı bir açıklama getirmiÅ?, ona ek olarak birkaç Å?ey söyleyeyim.

    Benim dikkat ettiÄ?im nokta, karakter hangi ulustansa adı o olmalıdır. Fantastik bir diyarsa uydurma ad olmalıdır ya da anlamlı bir ad verilmek isteniyorsa Türkçe olmalıdır. Ã?ünkü yazınızı Türkçe yazıyorsunuz, Ä°ngilizce yazıyorsanız Ä°ngilizce ad kullanın. (Türkçeye saplanmıyorum, okuyucunun dili neyse adı ona göre kullanın)


    Ä°nsanların yabancı ad kullanma merakı filmlerdeki, dizilerdeki, kitaplardaki, oyunlardaki bütün adların yabancı olmasından kaynaklanıyor. Maalesef kulaÄ?ımız o karakterlerin adlarına alıÅ?mıÅ?. Türkçe bir ad duyunca kulak garipsiyor. Bunu yenebilmemizin tek yolu Türkçe ad kullanmamızdır. Bence Türkçe, Ä°ngilizceden daha "havalı". Kullanmamız yeterli sadece. Smile

    _________________
    I am Lord Amean, The King of North, Leader of Zederus..
    Back to top View user's profileSend private messageVisit poster's websiteMSN Messenger
    Aegron Linwelin
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 18, 2007
    Posts: 2614
    Location: Bursa

    PostPosted: Sat Nov 29, 2008 6:37 am Reply with quoteBack to top

    öncelikle uzun bi aradan sonra herkese selamlar

    herkesin ismini buluÅ? Å?ekli gibi benimde isimleri buluÅ?um aniden olur genelde ( tabi pek bi degeri yoksa ) ama soz konusu benim kendi nickim olduunda iÅ?ler deÄ?iÅ?ir tabi ki..

    1. �ncelikle farklı dillerden kendi ismimin (türkçe olan yani oguz) nasıl yazıldıına bakarım.

    2. Bunları kullanarak daha dogrusu biraz ondan biraz bundan derken kendime yeni bir dil oluÅ?turarak bulurum

    BENÄ°M NÄ°CK ANLAYIÅ?IMDA BU Evil or Very Mad
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailVisit poster's websiteMSN Messenger
    Display posts from previous:      
    Post new topicReply to topic


     Jump to:   



    View next topic
    View previous topic
    You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
    You cannot vote in polls in this forum


    Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

    :: HalloweenV2 phpBB Theme Exclusive ::
     


    All logos and trademarks in this site are property of their respective owner. The comments are property of their posters, all the rest © 2005 by me.
    You can syndicate our news using the file backend.php or ultramode.txt

    Sayfa Üretimi: 0.19 Saniye