DnD Temelli Hikayeler ( Bikmadik hala tartisiyoruz. ; ) )

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Frp her konuyu abartiyor. Daha once de yazmistim. Gercek efsanelerde tek bir minatordan soz edilir. Ancak Fr da minator suruleri var.

Ancak ejderhalar gercek Dunyadaki durumlari ile de ilginc bir konudur. DnD nin ejderhalara kattigi ayrintilar bence son 20 yilin ( hadi 50 diyelim) fantastik edebiyatinin oncesinde yoktu. Oysa ejderha efsanesi cok daha eskiye dayanir.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Feb 05, 2008 Posts: 639

Firble wrote:

Frp her konuyu abartiyor. Daha once de yazmistim. Gercek efsanelerde tek bir minatordan soz edilir. Ancak Fr da minator suruleri var.

abi bu nasÃ„Â±l bir mantÃ„Â±k? daha ÃƒÂ¶nce ben de benzer birÃ…?ey sÃƒÂ¶ylemiÃ…?tim ÃƒÂ§ok laf yemiÃ…?tim ardÃ„Â±ndan (harry potter'la alakalÃ„Â±ydÃ„Â± galiba). Fantastik edebiyat abarmalarÃ„Â±n ve gerÃƒÂ§ek dÃ„Â±Ã…?Ã„Â± olan Ã…?eylerin edebiyatÃ„Â±dÃ„Â±r, FR'da eski efsanelerin ÃƒÂ¼zerine kurulu bir diyar, zaten hepsinden birÃ…?eyler bulunan bir nevi ravenloft'un medenileÃ…?miÃ…? diyarÃ„Â± diyebiliriz faerun iÃƒÂ§in. Ona bakarsan mantikor sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼leri ve dev sÃƒÂ¼laleleride var fr'da. Fantastik edebiyatla ilgili "abartÃ„Â±lÃ„Â±" sÃ„Â±fatÃ„Â±yla negatif bir sÃƒÂ¶z sÃƒÂ¶ylemek ÃƒÂ§ok mantÃ„Â±ksÃ„Â±z geliyor bana.

Posted: Fri Dec 12, 2008 2:26 am

lightflarer wrote:

Firble wrote:

Frp her konuyu abartiyor. Daha once de yazmistim. Gercek efsanelerde tek bir minatordan soz edilir. Ancak Fr da minator suruleri var.

abi bu nasÃ„Â±l bir mantÃ„Â±k? daha ÃƒÂ¶nce ben de benzer birÃ…?ey sÃƒÂ¶ylemiÃ…?tim ÃƒÂ§ok laf yemiÃ…?tim ardÃ„Â±ndan (harry potter'la alakalÃ„Â±ydÃ„Â± galiba). Fantastik edebiyat abarmalarÃ„Â±n ve gerÃƒÂ§ek dÃ„Â±Ã…?Ã„Â± olan Ã…?eylerin edebiyatÃ„Â±dÃ„Â±r, FR'da eski efsanelerin ÃƒÂ¼zerine kurulu bir diyar, zaten hepsinden birÃ…?eyler bulunan bir nevi ravenloft'un medenileÃ…?miÃ…? diyarÃ„Â± diyebiliriz faerun iÃƒÂ§in. Ona bakarsan mantikor sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼leri ve dev sÃƒÂ¼laleleride var fr'da. Fantastik edebiyatla ilgili "abartÃ„Â±lÃ„Â±" sÃ„Â±fatÃ„Â±yla negatif bir sÃƒÂ¶z sÃƒÂ¶ylemek ÃƒÂ§ok mantÃ„Â±ksÃ„Â±z geliyor bana.

AslÃ„Â±nda hepiniz kalÃ„Â±sÃ„Â±nÃ„Â±z ama bunlar farklÃ„Â± kitaplar da farklÃ„Â± Ã…?ekillerde geÃƒÂ§iyor yunan mitolojisinde farklÃ„Â±yken mÃ„Â±sÃ„Â±r itolojisinde daha farklÃ„Â± olabiliyor. bunu iÃƒÂ§in tÃƒÂ¼m deÃ„?erlendirmeleri gÃƒÂ¶z ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼nde bulundurmalÃ„Â±yÃ„Â±z. Very Happy

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Ben bes yildir bunu bircok fantastik diyar icin soyluyorum. Bu gune kadar cok laf yedim Lightflarer.. Hala da yiyiorum galiba... Neyse sana aciklamaya calisayim ne kastettigimi....

Normal Dunyada bu tarz fantastik yaratiklar oykuleri olan yaratiklardir. Oyle her kosede bulunmazlar. Cogu bir ya da bir kac tanedir. Cunku birileri tarafindan ozel bir amac icin yaratilmistir. Sayisi birden fazla olanlar ise ozel yerlerde ozel kosullarda bulunurlar...

FR DL gibi Dunyalari hikayelestiren Fantastik edebiyat kitaplari genel olarak bu yaratiklari ozel olarak bazi turlerini her kosede rastlanan yaratiklara donusturuyor... ( Eski Yunanlilar bilmiyorum Menzoberanzanin minator surulerinin hikayesini okusalar ne dusunurlerdi... : ) )

Sonuc olarak Dritzz ve arkadaslari ya da her hangi bir maceraci yolda yururken onlarine nasil sehir sokaklarinda bugun kedi kopek cikarsa bir takim garip gorunuslu yaratiklar cikiyor, onlar da bizim sokak kedisi gordugumuzde sasirdigimizdan daha cok sasirmiyor hemen silahlarini cikarip kedileri, yani iste yaratiklari olduruyorlar.... Bu masa ustu oyun falan degil FR temelli kitaplarin cogunda var ve acikcasi hikaye bu sekilde olunca bana yaratik sekli veya yetenekleri ne olursa olsun kediden farkli bir seymis izlenimi uyandirmiyor.

Boyle bir Dunyada ejderhalarda eh iste bizimkindeki ayi ya da en fazla aslana karsilik geliyor... Her halde kiliclarla ve silahlarla gunumuzde en iyi savascilar bile aslan ya da ayi karsisinda zorlanirlar...

Acikcasi bu ozelligi FR in ve Ravenloft un ( digerlerini okumadim ama hikayelerini dinledim. ) hikayeleri ne kadar ilginc olursa olsun tadindan bir seyler kaybediyor... Senin icin boyle degilse ne mutlu kardes...

Posted: Fri Dec 12, 2008 4:16 am

Fakat Firble, bir baÃ…?kahramandan ne beklersin ki Very Happy

Zaten o tipler de, herkesin yapamadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± yapÃ„Â±p ÃƒÂ¶ldÃƒÂ¼rÃƒÂ¼yorlar.

Minator vs. efsaneler, halkÃ„Â±n gÃƒÂ¶rdÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ iddia ettiÃ„?i zamanla efsaneleÃ…?en yaratÃ„Â±klardÃ„Â±r.Fantastik kitaplarda her efsaneyi bir gerÃƒÂ§eÃ„?e dÃƒÂ¶nÃƒÂ¼Ã…?tÃƒÂ¼rÃƒÂ¼yorlar.Her efsaneyi eskinin HAYAT ZORLUÃ„?UNA ekliyorlar.Ben de bir hikaye yazsam, herhÃƒÂ¢lde bende de olaÃ„?anÃƒÂ¼stÃƒÂ¼ yaratÃ„Â±klar olur.Fakat ben sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼mden kazanarak ( Very Happy

) Bir sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼ yaratÃ„Â±k yaparÃ„Â±m, her birinden azar azar yaparÃ„Â±m Very Happy

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Acikcasi ben baskahramanimi cok iyi dovusen birisinden yapmazdim. Daha cok fikirleri ile ya da yasam tarzi ile bir bas kahraman yaratirdim... Biraz Robin Hood gibi belki...

Gerci FR tarzi kitaplarda da bazi yazarlar bunu one cikarmaya calisiyor... Mesela Elain Cunnigham i bu acidan oneririm. Ancak hikaye ile hic bir baglantisi olmayan ya da olsa bile uzatilan oylesine cok dovus sahnesi var ki ( Olmasin demiyorum ama tadinda kalsin ) bu karakterlerin kendine ozel yanlari arka planda kaldigini hissediyorum ben...

Neyse DnD sistemi ve onun uzerinden yazilan kitaplar uzerine tartismalar bitmez... Bes yildir defalarca tartistik bunlari sitenin uyeleri ile ( Turklider ile Dilbao yu anmak lazim ozellikler, oldukca atesli sekilde savunurlardi DnD yi ve onun uzerinden uretilen oykuleri )

Sonuc olarak ben hoslanmasam da DL FR ravenloft gibi kitaplarin son birkac on yilda onemli dikkate alinmaya deger bir edebi akim oldugunu kabul ediyorum. Sadece bu akimin otesinde cok daha genis baska bir fantastik edebiyat gelenegini de goz ardi etmeyelim diyorum... Ki yazili eserlerin disinda sozlu bir fantastik halk edebiyati gelenegi de vardir. Zaten yazili edebiyat cogu ogeyi, DnD temelli edebiyat dahil buradan aldi bildigim kadari ile...

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Feb 05, 2008 Posts: 639

yok firble yalnÃ„Â±Ã…? anlama ama fantastik edebiyatta sÃ„Â±nÃ„Â±r tanÃ„Â±manÃ„Â±n bir anlamÃ„Â± yok diye demiÃ…?tim Smile

ÃƒÂ¶yle bazÃ„Â± saÃƒÂ§ma sapan savaÃ…?larÃ„Â± bende sevmiyorum aslÃ„Â±nda ama kitabÃ„Â±n sÃƒÂ¼rekliliÃ„?inide onlar koruyor, yani zaten drizzt'in gÃƒÂ¼nlÃƒÂ¼kleri son kitaplarda ÃƒÂ§ok sÃ„Â±kÃ„Â±cÃ„Â± olmaya baÃ…?ladÃ„Â±, eskiden geÃƒÂ§miÃ…?ten anÃ„Â±larÃ„Â±yla gelecekten olanlarÃ„Â± kÃ„Â±yaslardÃ„Â± Ã…?u son ÃƒÂ§Ã„Â±kan kitap dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda hep acaba ne yapsam deyip deyip cevap bulamadan kalÃ„Â±yordu ÃƒÂ¶yle. Salvatore ve diÃ„?er FR yazarlarÃ„Â±nÃ„Â±n ÃƒÂ§oÃ„?u bu durumda ÃƒÂ¶yle yaratÃ„Â±klarÃ„Â±n ÃƒÂ§okluÃ„?una baÃ…? vuruyorlar iÃ…?te, ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ bir tane minator o ana kahramanlarÃ„Â±n bulunduÃ„?u gruplara atÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±rma niyetine gelir heralde diye dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorum, e her kÃƒÂ¶Ã…?eden bir ejderha ÃƒÂ§Ã„Â±kamayacaÃ„?Ã„Â±na gÃƒÂ¶re... Very Happy

Elanie Cunningham'Ã„Â±n kitaplarÃ„Â± o konuda (zÃ„Â±rt pÃ„Â±rt savaÃ…? olmadan okuyucuyu sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼kleme konusunda Smile

) baÃ…?arÃ„Â±lÃ„Â± ama GÃƒÂ¼mÃƒÂ¼Ã…? GÃƒÂ¶lgeler kitabÃ„Â± o aÃƒÂ§Ã„Â±dan sÃ„Â±kÃ„Â±cÃ„Â±ydÃ„Â± mesela. Her zaman tutmayabiliyor yani.

GÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ karakterler daha ÃƒÂ§ekici geliyor bence insana, daha bÃƒÂ¶yle dÃƒÂ¼nyevi iÃ…?lerden arÃ„Â±nmÃ„Â±Ã…?, daha ÃƒÂ¼stÃƒÂ¼n meselelerle uÃ„?raÃ…?Ã„Â±yorlar ya ondan herhalde, mesela Robin Hood demiÃ…?sin ama Robin Hood'da okÃƒÂ§ulukta rakip tanÃ„Â±mayan ayrÃ„Â±ca Ãƒ?arÃ…?Ã„Â±'dan daha kalabalÃ„Â±k arkasÃ„Â± olan bir adamdÃ„Â± sonuÃƒÂ§ta, ÃƒÂ¶yle ÃƒÂ¼fÃƒÂ¼rÃƒÂ¼kÃƒÂ§ÃƒÂ¼ deÃ„?ildi pek aÃƒÂ§Ã„Â±kÃƒÂ§asÃ„Â±, sonuÃƒÂ§ta krala ve soylulara baÃ…? kaldÃ„Â±rÃ„Â±yor yani. Ama sÃ„Â±radan kiÃ…?iler sÃ„Â±radan Ã…?artlarda incelense kitaplarda ÃƒÂ§ok fena olmaz bence ama sÃƒÂ¼rekliliÃ„?i gelmez bir yerden sonra ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ yazarlarda sÃ„Â±rf zevk olsun diye yazmÃ„Â±yor, neredeyse hepsi bunu birincil iÃ…? olarak yapÃ„Â±yor e sonuÃƒÂ§ olarak para getirmeside lazÃ„Â±m bu da bizi gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ karakter ve bol yaratÃ„Â±k olayÃ„Â±na geri dÃƒÂ¶ndÃƒÂ¼rÃƒÂ¼yor.

Posted: Fri Dec 12, 2008 7:50 am

Firble wrote:

Normal Dunyada bu tarz fantastik yaratiklar oykuleri olan yaratiklardir. Oyle her kosede bulunmazlar. Cogu bir ya da bir kac tanedir. Cunku birileri tarafindan ozel bir amac icin yaratilmistir. Sayisi birden fazla olanlar ise ozel yerlerde ozel kosullarda bulunurlar...

Bu konuda sana katÃ„Â±lÃ„Â±yorum. Ãƒ?rneÃ„?in titanlar baÃ…?ta kaÃƒÂ§ taneydiler. Sonra farklÃ„Â± bir yorum ile birden ÃƒÂ¼rediler ve bir ÃƒÂ§Ã„Â±ok titan ortaya ÃƒÂ§Ã„Â±ktÃ„Â±.
Bu devirde biliginin ana kaynaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± bulabilmek cidden zor. Ben her tÃƒÂ¼rlÃƒÂ¼ sÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ okuyorum ama bencede bir yaratÃ„Â±ktan yÃƒÂ¼zlerce olmasÃ„Â± bazÃ„Â± durumlarda saÃƒÂ§ma kaÃƒÂ§Ã„Â±yor. Bir ÃƒÂ¶zelliÃ„?i kalmÃ„Â±yor.
Very Happy

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Arkadaslar orjinal basligin zarar gormemesi icin basligi boluyorum.

Posted: Sat Dec 13, 2008 3:52 am

Ben hikayelerin DnD temelli olmasÃ„Â±na, bir yaratÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n baÃ…?kalaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±lmasÃ„Â±na Firble gibi karÃ…?Ã„Â±yÃ„Â±m.Yani minator gibi bir diÃ„?er yaratÃ„Â±k daha yapÃ„Â±lÃ„Â±p, onun sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼leri olabilir, neden efsanenin adÃ„Â±nÃ„Â± baÃ…?kalaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±yorlar ki Very Happy

Ãƒ?zellikle ejderhalar ve Anka KuÃ…?larÃ„Â± ÃƒÂ§ok kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼ duruma dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼yor.Ãƒ?ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ en sevdiÃ„?im Ã…?ey, DoÃ„?u KÃƒÂ¼ltÃƒÂ¼rÃƒÂ¼'ndeki ejderler ile, YakÃ„Â±n DoÃ„?u kÃƒÂ¼ltÃƒÂ¼rÃƒÂ¼ndeki Anka KuÃ…?larÃ„Â±'ydÃ„Â±.

Fakat Ejderhalar batÃ„Â±ya Ã…?eytanÃ„Â± yaratÃ„Â±klar olarak geÃƒÂ§ti.Anka KuÃ…?larÃ„Â± ise kÃƒÂ¼ÃƒÂ§ÃƒÂ¼k kuÃ…?lar olarak geÃƒÂ§ti.HÃƒÂ¢lbuki. Anka KuÃ…?u'nun ayaÃ„?Ã„Â± kadardÃ„Â±r bir insan.Ya da Ejderha'lar kÃƒÂ¶pek gibidir, iyi niyetli bekÃƒÂ§ilerdir.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Feb 05, 2008 Posts: 639

Edmond wrote:

Ben hikayelerin DnD temelli olmasÃ„Â±na, bir yaratÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n baÃ…?kalaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±lmasÃ„Â±na Firble gibi karÃ…?Ã„Â±yÃ„Â±m.Yani minator gibi bir diÃ„?er yaratÃ„Â±k daha yapÃ„Â±lÃ„Â±p, onun sÃƒÂ¼rÃƒÂ¼leri olabilir, neden efsanenin adÃ„Â±nÃ„Â± baÃ…?kalaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±yorlar ki Very Happy

Ãƒ?zellikle ejderhalar ve Anka KuÃ…?larÃ„Â± ÃƒÂ§ok kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼ duruma dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼yor.Ãƒ?ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ en sevdiÃ„?im Ã…?ey, DoÃ„?u KÃƒÂ¼ltÃƒÂ¼rÃƒÂ¼'ndeki ejderler ile, YakÃ„Â±n DoÃ„?u kÃƒÂ¼ltÃƒÂ¼rÃƒÂ¼ndeki Anka KuÃ…?larÃ„Â±'ydÃ„Â±.

Fakat Ejderhalar batÃ„Â±ya Ã…?eytanÃ„Â± yaratÃ„Â±klar olarak geÃƒÂ§ti.Anka KuÃ…?larÃ„Â± ise kÃƒÂ¼ÃƒÂ§ÃƒÂ¼k kuÃ…?lar olarak geÃƒÂ§ti.HÃƒÂ¢lbuki. Anka KuÃ…?u'nun ayaÃ„?Ã„Â± kadardÃ„Â±r bir insan.Ya da Ejderha'lar kÃƒÂ¶pek gibidir, iyi niyetli bekÃƒÂ§ilerdir.

YalnÃ„Â±z metalik ejderhalar zaten iyi niyetli, kromatik olanlar daha ÃƒÂ§ok tuttu sadece ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ iyi adamÃ„Â±n karÃ…?Ã„Â±sÃ„Â±na ÃƒÂ§Ã„Â±karÃ„Â±cak gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ ve acÃ„Â±masÃ„Â±z rakipler lazÃ„Â±m Smile

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Kahramanlarla yaratiklarin aslinda durumu aslinda birbirinden bagimsiz konular... Iste mesele de atistirma niyetine ortaya cikan yaratiklar hikayede... Yunan efsanesi olan o labirentin sonundaki minatoru okdugumda aklima gercekten korkunc bir yaratik geliyor... Ama FR hikayelerindeki minator gozumde buyukce bir kopek gibi canlaniyor...

Ikincisi Robin Hood da icinde en azindan klasik hikayelerle karsilastirildiginda bolca dovus olan bir hikaye sayilabilir... Ama her dovusun her savasin ana hikaye ile bir baglantisi var... Sonucta zenginden calip fakire veren adam Robin Hood ve hikayedeki savaslarin cogu bununla ya da bir takim yan olaylarla ilgili, mesela bazen kendi adamlari ile de dovusleri var.... Sherwood ormaninda bir anda karsinina cikan Jaguarlar aslanlar ayilar ne bileyim ejderhalarla oyku doldurulmamis...

Ve her seyin otesinde de Robin Hood denince aklima tarihin gelmis gecmis en buyuk okcusu degil zenginden calip fakire veren adam geliyor... Bu da dovus sahnelerinin hepsinin bu anlami destekleyecek nitelikte olmasindandir.

Posted: Sat Dec 13, 2008 7:42 am

Firble wrote:

Kahramanlarla yaratiklarin aslinda durumu aslinda birbirinden bagimsiz konular... Iste mesele de atistirma niyetine ortaya cikan yaratiklar hikayede... Yunan efsanesi olan o labirentin sonundaki minatoru okdugumda aklima gercekten korkunc bir yaratik geliyor... Ama FR hikayelerindeki minator gozumde buyukce bir kopek gibi canlaniyor...

Ikincisi Robin Hood da icinde en azindan klasik hikayelerle karsilastirildiginda bolca dovus olan bir hikaye sayilabilir... Ama her dovusun her savasin ana hikaye ile bir baglantisi var... Sonucta zenginden calip fakire veren adam Robin Hood ve hikayedeki savaslarin cogu bununla ya da bir takim yan olaylarla ilgili, mesela bazen kendi adamlari ile de dovusleri var.... Sherwood ormaninda bir anda karsinina cikan Jaguarlar aslanlar ayilar ne bileyim ejderhalarla oyku doldurulmamis...

Ve her seyin otesinde de Robin Hood denince aklima tarihin gelmis gecmis en buyuk okcusu degil zenginden calip fakire veren adam geliyor... Bu da dovus sahnelerinin hepsinin bu anlami destekleyecek nitelikte olmasindandir.

Ãƒ?ok gÃƒÂ¼zel bir yorum Firble. Evet aslÃ„Â±nda filmlerde alÃ„Â±nmasÃ„Â± gereken ÃƒÂ¶Ã„?ÃƒÂ¼t yapÃ„Â±lan Ã…?ey deÃ„?ildir(dÃƒÂ¶vÃƒÂ¼Ã…? vs) Ãƒ?Ã„?ÃƒÂ¼t onun ne iÃƒÂ§in yapÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±dÃ„Â±r. AynÃ„Â± Ã…?eyi farklÃ„Â± Ã…?ekillerde de yapabilirsiniz ama konunun ana temasÃ„Â±nÃ„Â± bozmamak lazÃ„Â±m.

Posted: Sat Dec 13, 2008 7:47 am

firble'ye katÃ„Â±lmamak elde deÃ„?il zaten Smile

Robin Hood ÃƒÂ¶rneÃ„?inin dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda aslÃ„Â±nda yÃƒÂ¼zÃƒÂ¼klerin efendisi bile verilebilir. SonuÃƒÂ§ta filmdekinin tam tersidir kitabÃ„Â±. Kitapta savaÃ…? sahneleri daha azdÃ„Â±r. (MiÃ„?ferdibi filmdekinin tÃ„Â±rnaÃ„?Ã„Â± bile olamaz mesela.)
Ama kitapta anlatÃ„Â±lan her savaÃ…?Ã„Â±n bir amacÃ„Â± vardÃ„Â±r. Asla gereksiz deÃ„?ildir. (mesela filmde yer alan warglarla olan dÃƒÂ¶vÃƒÂ¼Ã…? sahnesi gibi. sÃ„Â±rf arwenli daha fazla sahne olsun diye yapÃ„Â±lan uzatmalardan biriydi.)

Posted: Sat Dec 13, 2008 7:51 am

kitaplarala filmler nedense hep farklÃ„Â± oluyor. Bir altÃ„Â±n pusulayla filmini tÃ„Â±pa tÃ„Â±p aynÃ„Â± gordum Ã…?u ana kadar. Belki dha ÃƒÂ§ok gÃƒÂ¶rmÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼mdÃƒÂ¼r ama su anda hatÃ„Â±rlamÃ„Â±yorum.