Author |
Message |
Strahd
Kullanıcı
Joined: Aug 02, 2003
Posts: 60
|
Posted:
Sat Aug 23, 2003 8:54 pm |
|
Geçenlerde bir sitede büyü çesitlerine bakarken ak(iyi) büyüler arasında aşk büyüsünüde gördüm.Sonra kafama takıldı.şimdi aşk büyüsü aşık olan insan için gerçekten iyi bir büyüymüş gibi gözüküyor ama karşı taraf için kötü büyü değilmi? Yani onun için bana ak bir büyü değilmiş gibi geldi |
|
|
Back to top |
|
|
Hükümlü
Kullanıcı
Joined: 1055100700
Posts: 1548
Location: Ankara
|
Posted:
Sun Aug 24, 2003 7:17 pm |
|
Aslında bence göreceli bir büyü! Yani bu taraflar açısından değişir. Mesela bizim kötü dediklerimiz kendileri için iyidir, iyi dediklerimiz kötüler için kötü kendileri için iyidir....konudan saptım.
Neyse pek çok şey gibi görecelidir |
_________________ --------------------------------------------------
MutluluÄ?un ve üzüntünün ötesinde... |
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Mon Aug 25, 2003 2:46 pm |
|
Herhalde senden nefret eden bir kişiye aşk büyüsü yapamıyorsundur. Yapıyorsan o zaman ben kara büyü derim çünkü bir kişinin özgürlüğünü elinden alıyorsun. Senin hakkında fikir verme özgürlüğünü kısıtlıyorsundur. Ama sana karşı "neutral" ya da hafif eğilimli birine aşk büyüsü yaparsan o kadar kötü değil bence. Değil mi ama?
(Bence aşk başlıbaşına bir büyüdür ve kullanılan tek element de ya bir bakış ya da bir dokunuş ya da bir gülümsemedir. Hatta bazen içten söylenen bir söz ya da edilen bir iltifat bile olabilir ) |
|
|
Back to top |
|
|
MaNiak
Gölge Ustası
Joined: May 17, 2003
Posts: 492
Location: Luskan
|
Posted:
Mon Aug 25, 2003 8:43 pm |
|
raist sen naaptın ya çizdin o dev barbarın karizmayı bi mesajla aman allahım sana inanamıyorum ki ben aşka inancımı çok önce yitirdim aşk bir büyü olsaydı onun ölmesine izin vermezdi.... |
|
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Mon Aug 25, 2003 8:50 pm |
|
Hahahaha o karizma şak diye bi mesajla çizilseydi burda işim yoktu
Bu arada ben kara büyü ile ak büyüyü tartıştım gayet entellektüelliğimi yitirmeden de fikrimi beyan ettim. Karizma nerde gitti anlamadım |
|
|
Back to top |
|
|
MaNiak
Gölge Ustası
Joined: May 17, 2003
Posts: 492
Location: Luskan
|
Posted:
Mon Aug 25, 2003 8:55 pm |
|
Raistlin wrote: |
(Bence aşk başlıbaşına bir büyüdür ve kullanılan tek element de ya bir bakış ya da bir dokunuş ya da bir gülümsemedir. Hatta bazen içten söylenen bir söz ya da edilen bir iltifat bile olabilir ) |
burda çizildi işte taaam burda |
|
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Mon Aug 25, 2003 9:09 pm |
|
Sen bakma o bir anlık patlamaya... Kara kalbimi greyfurt gibi sıkıp suyunu çıkarınca içinden bu tür sözlerden bir tutam çıkabiliyo... Seni de görürüz ManiaK efendi!!! :twisted: |
|
|
Back to top |
|
|
Baron_Sengir
Kullanıcı
Joined: Aug 11, 2003
Posts: 194
Location: Ankara
|
Posted:
Tue Aug 26, 2003 10:10 am |
|
O zaman "charm person","dire charm" falan da mı kara büyü? |
_________________ Evil rises,darkness falls... |
|
Back to top |
|
|
raini
Kullanıcı
Joined: May 20, 2003
Posts: 449
Location: Ankara
|
Posted:
Tue Aug 26, 2003 2:58 pm |
|
Sonuçta iyileştirme büyüleri bir yana bana bütün büyüler korkutucu geliyor... Zaten büyücülerin de (fr karakterleri olan ) hepsi tüylerimi ürpertmiştir... Bir parça hani uçamayı sağlayan güçlendiren büyüler daha düzgün ama karşıdaki insanın zarar vermeden bile olsa etkileyen (durduran değiştiren susturan) tüm büyüler bana garip geliyor.. Ama bildiğim kadarı ile (ki o da kitaplar) kara büyü ak büyü tanımı büyünün etkisinden çok onun yan etkisine dayanıyor.. Ya da onu yaratan güce o güç eğer iyi ise büyü ak karanlık bir güç ise (evrende negatif enerjide var sadece enerji olarak negatif) ve büyücüyü kontrolüne alıyorsa (yüzük gibi ) o zaman kara büyü diye biliyorum... |
|
|
Back to top |
|
|
raini
Kullanıcı
Joined: May 20, 2003
Posts: 449
Location: Ankara
|
Posted:
Tue Aug 26, 2003 2:58 pm |
|
Sonuçta iyileştirme büyüleri bir yana bana bütün büyüler korkutucu geliyor... Zaten büyücülerin de (fr karakterleri olan ) hepsi tüylerimi ürpertmiştir... Bir parça hani uçamayı sağlayan güçlendiren büyüler daha düzgün ama karşıdaki insanın zarar vermeden bile olsa etkileyen (durduran değiştiren susturan) tüm büyüler bana garip geliyor.. Ama bildiğim kadarı ile (ki o da kitaplar) kara büyü ak büyü tanımı büyünün etkisinden çok onun yan etkisine dayanıyor.. Ya da onu yaratan güce o güç eğer iyi ise büyü ak karanlık bir güç ise (evrende negatif enerjide var sadece enerji olarak negatif) ve büyücüyü kontrolüne alıyorsa (yüzük gibi ) o zaman kara büyü diye biliyorum... |
|
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Tue Aug 26, 2003 4:11 pm |
|
Baron_Sengir wrote: |
O zaman "charm person","dire charm" falan da mı kara büyü? |
Oynadığımız oyunlarda büyü çeşitleri daha farklı kategorilerde inceleniyor. AD&D'de charm tarzı bütün büyüler enchantment olarak geçiyor. Yani AD&D'de ak ve kara büyü tanımı yok. Evet Nekromansi diye bir sınıf var fakat bu yalnızca negatif enerjilerle yapılan kötü ruhlarla ya da ölüler gerçekleştirilen büyüler anlamına geliyor.
Bizim bahsettiğimiz kategorize etme daha çok büyünün yapılma amacına göre bir sınıflandırma. Atalarımız büyüler ak büyü(iyileştirme, aşk, arındırma, vs.) kara büyü(nekromansi, voodoo, cinayet, vs.) ve nötral büyüler diye tanımlamışlar. Fakat ak büyü kategorisine eklenmiş aşk büyüsü biraz mantıksız gözülüyor kanımca (ve bazı diğer arkadaşlar da şüpheye düşmüşler) çünkü bu bir kişinin iradesi dışında bir şeyler yapmasına yol açabilir. Güçlü bir askeri kendine sırılsıklam ölümüne aşık edip sonra kralı öldürürse onunla evleneceğini söyleyen bir büyücü, bence pek de "ak" bir büyü yapmış sayılmaz... sizce? |
_________________ That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power |
|
Back to top |
|
|
MaNiak
Gölge Ustası
Joined: May 17, 2003
Posts: 492
Location: Luskan
|
Posted:
Tue Aug 26, 2003 6:01 pm |
|
bence büyüler kullanılış amacına göre ak yada kara die sınıflandırılmalı şimdi sen bir iyileştirme büyüsüyle gidip allahın chaoticevil karakterini iyileştiriyosan yoruma açık yani |
|
|
Back to top |
|
|
raini
Kullanıcı
Joined: May 20, 2003
Posts: 449
Location: Ankara
|
Posted:
Wed Aug 27, 2003 8:20 am |
|
İyi de bi ölüm büyüsü ile kötü bir karakteri de öldürebilirsin.. Yine de büyü benim tüylerimi ürpertir... Sanırım ayrım daha çok karşındakine zarar verme.. Onu iyileştirme.. Ve bu tarz etki (iiyileştirici ya da zarar verici) bulunmaması üzerine.... Karşıdaki kişinin karakterinden bağımsız olarak... |
|
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Wed Aug 27, 2003 8:28 am |
|
Peki ya iyileştirdiğin kişinin Chaotic Evil olduğunu bilmiyorsan???
Ya da çok önemli bir şeyi öğrenmek istediğin Chaotic Evil bir adam ölmek üzere ise? Bence iyileştirme her zaman ak bir büyüdür. İblisleri iyileştirmeye çalışmak bile ak bir büyüdür fakat büyücünün (bu durumda cleric diyelim) Tanrı'sıyla bağı zedelenebilir gibime gelio... |
|
|
Back to top |
|
|
gandalfoftheday
Kullanıcı
Joined: May 17, 2003
Posts: 212
Location: Ankara
|
Posted:
Thu Aug 28, 2003 8:02 am |
|
değerli meslektaşlarımı selamlıyorum,
her ne kadar her pantheon'un tutucu deity'leri olsa da genellikle onur, zayıf olana yardım etmek, yaşamın kutsallığı gibi prensipler nedeniyle iyileştirmenin her türlüsü (vampiric temelliyer necromantic'tir) iyi olarak kabul edilebilir. ancak burada niyet önemli bir etkendir ve buna kişinin tanrısı karar verir, hatta büyüyü bahşetmez.
Campaign'lerden ayrı düşünürsek büyünün temeli iyi-kötü ayrımı reğil, büyünün kehdisidir. Doğası gereği çeşitli sıınırlamalara tabi tutulan büyüler kötülüğü engellemek için değil, devamlılığın korunmasın için kısıtlanır.
Charm person, ch mammal, dire charm, mass charm, suggestion.... tüm bu enc/cha büyülerinde büycü etki altındaki kişiyi kendine zarar vermeye zorlayamaz, temel itkilerine uymayacak davranışlar yaptıramaz.
Etki altındaki kişi, hayranlık duyduğu kişi onu hayal kırıklığına uğratırsa... gibi subjektif etmenler göz önünde bulundurulmalıdır... |
_________________ Ben Giderim,Adım Kalır<br>Dostlar Beni Hatırlasın... |
|
Back to top |
|
|
|
|