Bir şehirdeki Ortalama Kindred Sayısı

Posted: Mon Oct 15, 2007 12:18 am

Mutlaka hikayeden hikayeye, bölgeden bölgeye ve daha önemlisi DM(ST)'den DM'e değişir. Ancak şöyle normal bir şehir'de kaç kişiye bir vampir düşer sizce. VtM'de Princelerin 100.000 kişiye 1 vampir gibi bir ortalama yakalamaya çalıştıklarını hatırlıyorum. (Yanılıyor da olabilirim tabi)

Asıl merak ettiğim ve görüşlerinizi aradığım kısmı..:

Peki Dark Ages'de? Nüfuslar günümüzle kıyaslanamayacak kadar az. Zaten gündelik hayattaki kindred etkisi de çok fazla olduğundan sayıları da fazla olabilir. Ancak oranı sizce nedir?

Daha da özel bir örnek vermek gerekirse; Mesala Paris gibi Courts of Love'ların en büyüğünün and Grand Court'un bulunduğu bir şehir 1230'larda 50-80 bin nüfusa sahip. Bu örnek üzerinden sizce kaç tane vampir vardır? Yada siz DM (ST) olsanız kaç tane yerleştirirdiniz?

Posted: Mon Oct 15, 2007 4:43 am

Bence 13. yuzyilda,
butun avrupada en fazla 4-5 superguclu vampir gen 4-6(antidiluvian ya da kral/imparator falan filan) olsa

buyuk "sehirlerde" 5-10 ortalama gucte elder gen 6-7(sehir icin klan liderleri),
ve yonettikleri 15-30 statik, 5-10 gezici vampir olmasi kabul edilebilir bir sayi gen 8-9

ufak koylerdeki ya da dev arazilerde bu sayiyi 0-1 gibi bir sayi ile kompanse edebilirsin. Orta cagda buyuk ihtimalle gangreller sehirlere yakin ormanlarda (kurt adamlardan uzak) gezici olarak surdururler. Rastgele bir koye kabadayi/lider/gizli katil olarak yerlesmis bir tane vampir de olabilir.

Fakat bir vampir "sosyetesi" olabilmesi icin buyuk bir sehirde bence 25-50 kadar vampir olmali (yoksa zaten 2-3 vampir olsa ortada gizem/korku filan kalmaz Dil

) Onemli olan baska bir sey, orta cagda ayni sehirdeki butun vampirlerin birbirini tanimak zorunda olmamasi. Guclu vampirler de genelde feudal lordlardir ve topraklarina giren her supernaturaldan haberdar olmalari mumkun degil.

Eger oyunda dusman azligi ya da acigi varsa Kapadokyali necromancerlarin, tzimishe'lerin oculeriyle ya da ghoul bodyguardlarla kapatilabilir, ama guclu vampirler icin bile insan topluluklari basli basina buyuk bir tehdit unsuru

Bunlarin hepsi "bence", ya da "ben boyle yapardim"

Posted: Mon Oct 15, 2007 5:15 am

benim fikirlerimRaistlininkilere epeyce yakın. sadece şu noktanın altını çizmek istiyorum ki avrupa gibi eski bir kıtada dahi farklı muhitlerin yampirlerinin, açıkça bilinmek istemediği sürece, birbirinden haberdar olmama olasılığı oldukça yüksektir. bu durum her türlü gizem olgusuna açıktır tabi.

Posted: Mon Oct 15, 2007 7:06 am

Tam olarak WoD bilgini bir insan değilim ama bildiğim kadarıyla Dark Ages'ta vampirler çok fazla saklanma gereği duymuyorlardı. Çzellikle büyük şehirlerin vampirleri korkularını böyle sağlıyorlardı...

Posted: Mon Oct 15, 2007 10:46 pm

Eğer Camarilla içindeki sayı söz konusuysa tabi ki belli bir oranda tutlmalıdır (ben 100.000 kişiye 1 vampirin çok az olacağı kanısındayım) ama sonuçta Camarilla sisteminin dışında oluşumlar da mevcut. Ancak eğer bu sayılar yukarıda konuşulduğu üzre bu kadar azsa eğer (VtM için konuşuyorum) 13üncü jenerasyon bir grup vampirin aynı şehirde bulunması ihtimali oldukça düşük olurdu, örneğin; Manisa gibi 400 küsür bin nüfuslu bir şehirde oyun oynadığınızı düşünün bu şehirde sadece 4 veya 5 camarilla üyesi mi olacak, bence bu sayı az. Hem oyunnu eğlenceli kılmak için vampir sayılarını artırmak kadar kolay ve zevklisi var mı? Very Happy

Posted: Tue Oct 16, 2007 12:28 am

Camarilla'nın bildiğim kadarıyla 1e 10 olmalıydı maksimumları. Prens sayısı 100.000e 1 dir. oWoD'da bildiğim 1e 10du

Posted: Tue Oct 16, 2007 4:01 am

Aman hocam ne yaptin, Dunyada 600 milyon tane vampir olsa halimiz ne olurdu Dil

Posted: Tue Oct 16, 2007 5:45 am

önce 1:100.000 oranında mutabık kalalım... sınırını da çizelim, bu -kindred aleminin tüm kuralları gibi- yazılı olmayan kural, sadece VtM bağlamında ve Camarilla yönetimi altında olan hüküm alanlarında uygulanan bir pratikitr.

[quote="Barzini"]Eğer Camarilla içindeki sayı söz konusuysa tabi ki belli bir oranda tutlmalıdır (ben 100.000 kişiye 1 vampirin çok az olacağı kanısındayım) ama sonuçta Camarilla sisteminin dışında oluşumlar da mevcut. Ancak eğer bu sayılar yukarıda konuşulduğu üzre bu kadar azsa eğer (VtM için konuşuyorum) 13üncü jenerasyon bir grup vampirin aynı şehirde bulunması ihtimali oldukça düşük olurdu, örneğin; Manisa gibi 400 küsür bin nüfuslu bir şehirde oyun oynadığınızı düşünün bu şehirde sadece 4 veya 5 camarilla üyesi mi olacak, bence bu sayı az. Hem oyunnu eğlenceli kılmak için vampir sayılarını artırmak kadar kolay ve zevklisi var mı? Very Happy

[/quote]

Bu Manisa örneği, bence pek uygun olmamış. açıklamaya çalışayım hemen. Bildiğiniz üzere prens, camarilla teşkilatı adına bir hüküm alanında (domain) söz sahibi olan vampirdir. bu domain kavramı biraz çetrefilli. ölümlülerin çizdiği sınırlar kindred için anlamlı değildir, çoğunlukla sadece bir çizgiden ibarettir. gerçekten metropolitan bir yapıya sahip şehirler tek başına bir domain oluşturabilir, ewt, ama dünyada bu şekilde çok fazla şehir yoktur. Bu nedenle, verdiğin Manisa örneği pek uygun değil; zira kesinlikle Manisa Prensi diye bir şey olacağını sanmıyorum. bence tüm ege bölgesini bir doamin olarak düşünüp, prensi de İzmir'de ikamet edecek şeklide tasarlamak çok daha akılcı olacaktır. Bu sayede hem yeterli nüfusa sahip, hem de ekonomik açıdan bir grup kindredin doymak bilmez iştahın katık olabilecek kadar ekonomik zenginliğe sahip bir hüküm alanı tanımlanmış olur.

Posted: Tue Oct 16, 2007 8:58 am

Bencec 1:100.000 21. yuzyil icin iyi bir rakam soyleki vampirler genelde dusuk nufuslu alanlarda avlanma zorlugu cekerler. Kucuk kasaba/koydeki insanlar birbirini tanidigi icin birinin basina bir sey gelirse farkedilme olasiligi daha yuksek. Bu tarz dusuk nufuslu yerlerde vampirler farkedilme sikintisi yasayabilecekleri icin daha kaotik olan sehirleri tercih ederler diye dusunuyorum. Bir sehirde bir evsizi, bir fahiseyi, bir bardaki rastgele yabanciyi, hatta lagimdaki bir fareyi ya da sokak kedisini bile kapip o gecelik kan icin ihtiyacini karsilayabilir.

Nasil medeniyetler her zaman verimli topraklarin ve nehirlerin etrafinda kuruluyorsa, vampirler de "verimli" topraklarda medeniyetlerini kuracaktirlar.

Eski caglari gozumde canlandirdigimda ya vampir bir feudal lordun yonettigi ufak kasabalardan olusan devasa topraklarda gezgin ikinci bir vampirden fazlasi aklima yatmiyor. Fakat slum dedigimiz insan hayatinin ucuz oldugu pislikten gecilmeyen ve kargasa dolu buyuk "sehirlerde" her klan liderinin haven'inda yonettigi 5-10 tane vampir olmasi kuvvvetle muhtemel gibi geliyor.

Bu nedenle Dark Ages'ta dunyanin insan nufusunun da az olmasi nedeniyle bu 1/100.000 kurali gecerli olmayabilir ama elbette duzgun bir denge olmasi gerekli. Savas, aclik, hastalik, goc gibi olaylarla surekli yer degistiren nufusta bol bol olum gerceklestigi kesin ve vampirlerin kurbanlari da buyuk ihtimalle bu tur beklendik olaylarin arasinda kaynayip gidiyordur.

Fakat atiyorum tum fransa'da bu kadar kalabalik olan max. 2-3 sehir vardir diye bir spekulasyon yapilabilir, kalan butun yerlesim birimlerinde 1/20'sinda belki 1 tane vampir gizli bir sekilde besleniyor olabilir.

Son not olarak ortada SIKI bir Camarilla olmamasi vampirlerin istedikleri gibi ortada gezdikleri anlamina gelmiyor. Vampirlerin hic biri gunduz kendisini yakmaya gelebilecek bir kalabaliga, vampir avcisina ya da cadiya kimligini belli etmek istemez.

Posted: Tue Oct 23, 2007 9:07 pm

Baya yaklasmisiz dogru rakamlara:

VtR kitabindan

KullanÄ±cÄ± Joined: Feb 05, 2008 Posts: 639

şimdi herkes diyeceğini demiş ve benim üzerine çok ekleyeceğim birşey yok ama insan nüfusu ne kadar fazlaysa ve werewolf sayısı ne kadar az ise vampir sayısı o kadar çoktur. Hatta genelde werewolf falan da dinlemiyorlar Smile

zaten vampirler oldukça güçlü wod'da, o yüzden çok yüksek sayılara ihtiyaçları yok.