Frp World Ana Menü
  • Frp World
    » Anasayfa
    » Forum
    » Anketler
    » Akademi
    » Kitap Tanıtımları
    » Haber Arşivi
    » Haber Gönderin
    » Makale Gönderin

  • Üyelere Özel

  • Kişisel
    » Hesabınız
    » Özel Mesajlar
    » Üye Listesi
    » Üye Arama
    » Siteden Çıkış

  • Site Bilgileri
    » Top10
    » Site Hakkında Yorumlarınız
    » İstatistikler
    » Destekleyen Siteler

  • Kullanıcı Menüsü
    Hoşgeldin, Diyar Gezgini
    Üye Adı
    Şifre
    (Kayıt Ol)
    Üyelik:
    Son Üye: usotuvy
    Bugün: 2
    Dün: 35
    Toplam: 90366

    Şu An Bağlı:
    Ziyaretçi: 1182
    Üye: 1
    Toplam: 1183

    Şu An Bağlı:
    01 : usotuvy

    FrpWorld.Com :: View topic - Unutulmuş Diyarlarda ölüm Kavramı?
    Forum FAQ  |  Search  |  Memberlist  |  Usergroups   |  Register   |  Profile  |  Private Messages  |  Log in

     Unutulmuş Diyarlarda ölüm Kavramı? View next topic
    View previous topic
    Post new topicReply to topic
    Author Message
    Asuthay
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 15, 2004
    Posts: 294
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Sat May 01, 2004 2:22 pm Reply with quoteBack to top

    Orta Dünyadaki kavram eksikliğim aynen burada da var.Buna örnek olarak ta , Drizzt serilerinde mesela cehennem yaratıkları ve tanrıçalar ölüyü diriltebiliyorlar.Hadi cehennem de olan bir varlığı cehennem varlığı diriltti , fakat diriltilenlen Gandalug ve Zaknafein.Hadi Zaknafein cehenneme gitmiş olabilir diye bir kötümser fikir geçirelim aklımızdan , Gandalugta mı cehennemde?Peki bu işin mantığı bu değilse , cennetten(hiç bahsedildiğin duymadım ama) varlıklar nasıl oluyorda kötü iblis ve kötü tanrıçalar tarafından diriltilebilip yüzeye gönderiliyor??Bunların sadece ölenlerin sureti olduğu mantığıda akla uygun değil çünkü Zaknafein , bir an kendini kontrol edince , hemen intihar etti.şimdi bir de şafağa geçitte dirilenden sonra iyice kıllandım.Ne bu kardeşim canı isteyen birin diriltip gönderiyor yaa?

    Cevaplarınız için şimdiden teşekkürler...

    _________________
    Hiç bir kötü varlık özgür olduÄ?unu iddia edemez.
    Ã?ünkü ''özgürlük aÄ?acı'' zorba ve zalimlerin kanıyla sulanır.
    Back to top View user's profileSend private message
    Dilbao
    BaÅ?büyücü





    Joined: May 20, 2003
    Posts: 818
    Location: Istanbul

    PostPosted: Sat May 01, 2004 9:25 pm Reply with quoteBack to top

    Çlüm, ölümden yaşama dönüş ve tekrar yaşam konuları evrensel gerçekler açısından sabittir. Eğer dünya da özel bir koruma yada benzeri bir faktör yoksa özel bir durum oluşmaz ve aynı şeyler olur. Mesela dragonlance boyutunda "dome of creation" adında özel bir yaratım bulunduğundan ölenler kitaplarda okuduğunuz gib farklı bir durum ile karşılaşır...

    Peki bu aynı olan şeyler nelerdir? Çncelikle yaşam nedir, nasıl yaşan canlı olunur?
    Evrende yaşayan her canlının bir de ruhu vardır. Bu ruh ona özel bir bağ vasıtası ile bağlıdır. Kişi yaşadığı sürece ruh ona bağlı kalır ve kişi ruhun ona bağlı olması sayesinde yaşamını sürdürebilir. Eğer bu bağ koparsa bedene kontrol eden bir güç olmadığından benden anında ölmüş olacaktır. Ama bu olay kendiliğinden olmaz. Genelde beden öldüğünden dolayı ona bağlı olan ruh da bir süre sonra serbest kalır ve inanci doğrultusunda bir boyutta yeniden şekil bulur. Bu yeni bir yaşam değildir aslında, mevcut bir yaşamın devamıdır ama anılar ve diğer özellikler bedende kaldığında bu o ruh için yeni bir yaşam olur adeta. Bu yeni yaşam çeşidi de yok olduğunda ruh sahip olduğu evrenin özüne karşışır ve ait olduğu yere dönmüş olur.

    Çlünün yaşama döndürülmesi konu ise yine bu bağın sonucu olan bir konudur. Kişi öldüğünde ruh ile aradaki bağ yavaş yavaş kopmaya başlar. İşte diriltilme işlemleri de bu dönemde yapılır ki ruh bağlı olduğu beden kolayca dönsün. Süre arttıkça işlem zorlaşır ve daha güçlü yöntemler kullanmak gerekir.
    (Raise Dead en fazla 1 gün,
    Resurrection en fazla 10 yıl,
    True Resurrection en fazla [cleric seviyesi * 10 yıl])

    Diriltilme işlemi iki şekilde olabilir. Ruhun beden bulması yada Bedenin yaşam bulması. Ruha yeni bir beden bulunursa kişi yeni biri yaşama başlar ve bambaşka bir kişi olarak devam eder. Bedene yaşam verilirse bedeni kontrol eden güç büyüsel olduğundan bu yaşam gerçek bir yaşam olmaz. Genelde dirilten kişinin kontrolü altında olan bir yaşam olur (Mesela Zaknafein örneğindeki gibi). Bu ikisi birlikte yapılırsa yani kişi eski bedenie kavuşturulursa o zmn kaldığı yerden devam eder yaşamaya.

    Ama bu yazdıklarımın tümünün mutlaka bir istisnası vardır. Çlen kişinin ruhu kimi zaman anıları da peşinde götürür. Yeni bir yaşam bulduğundan eskisinin devamı gibi yaşamaya başlar. Kimi zaman ruh yeniden bir yaşam bulamaz. Çünkü bedene bağlı değil bedenle bir bütündür. Bu durumda benden ölünce ruh da ölür.


    Genel olarak yaşam-ölüm-tekrar yaşam basitçe bu tarz bir mantığa sahip. Ama tabiki bu kadar basit değil...

    _________________
    "Lovefull Evil"
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Asuthay
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 15, 2004
    Posts: 294
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Tue May 04, 2004 3:45 pm Reply with quoteBack to top

    Bu kadar özverili ve uzun cevabın için teşekkür ederim fakat sanıyorum anlayamadığım bir yer var ; Ama bu olay kendiliğinden olmaz. Genelde beden öldüğünden dolayı ona bağlı olan ruh da bir süre sonra serbest kalır ve inanci doğrultusunda bir boyutta yeniden şekil bulur. demişsin.Yani zak ve diğer dirilenlerin ruhlarındaki inanç cehennememi götürmüştür onları ki bir balor'un elinde esir olsunlar???

    _________________
    Hiç bir kötü varlık özgür olduÄ?unu iddia edemez.
    Ã?ünkü ''özgürlük aÄ?acı'' zorba ve zalimlerin kanıyla sulanır.
    Back to top View user's profileSend private message
    Dilbao
    BaÅ?büyücü





    Joined: May 20, 2003
    Posts: 818
    Location: Istanbul

    PostPosted: Wed May 05, 2004 3:09 pm Reply with quoteBack to top

    İnananlar cennete inanmayanlar cehenneme gider diye düşünme. Çünkü öyle bir kavram yok. İnanç doğrultusunda boyut şu oluyor:
    Belli bir düşünce tarzının yoğun olduğu ve bu düşünce tarzının yönetici oladığu boyutlardır. Düşünce tarzı dediğim olay da oyun oynayanların bildiği aligment(yani iyi,kötü, nötr ile kuralcı,kuralsız, nötr kişiliklerin kaşılıklı kombinasyonları) ile eşdeğer bir durum.

    Yani her düşünce tarzına ait bir de boyut var. Mesela Lawful Good bir boyut iyiliğin, güzelliğin ve düzenin bulundğu bir boyut olacaktır. Bir nevi cennet denilebilir. Lawful Evil yada Chaotic Evil bir boyut da cehennem gibi düşünülebilir. Ama tüm boyutlar cennet yada cehennemle sınırı değil, ara renkler de mevcut. Mesela Lawful Natural bir boyut kuralların herşeyden üstün tutulduğu iyiliğe, kötülüğe değil kural bozana ceza verildiği bir yer olacaktır.

    Drow ların tanrısı yani Lloth, Chaotic Evil bir boyut olan Abyys de bulunur. Dolaysıyla ona inananlar da abyys e düşüecektir öldüklerinde. Zak. tanrısına inanan yada inanmasa bile Chaotic Evil düşünen bir kişi olduğundan ölünce gideceği yer Abyys olacaktır.

    _________________
    "Lovefull Evil"
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Asuthay
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 15, 2004
    Posts: 294
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Thu May 06, 2004 6:52 pm Reply with quoteBack to top

    Peki ya wulfgar?O da mı chaotic evil?Peki zak neden chaotic evil?ha kurallar greği chaotic evil olabilir fakat bence zak'ın diğerlerinden bir farkı olabilir.Neutral evil da olabilirdi Zak bence.Bir de boyutlar evil , good olarak iki tane değil sanırım arada chaotic , neutral olarak ayrı boyutlar da var demeye getirmişsin doğru anlamışsam eğer?

    Birde mesela J.R.R Tolkien'in Silmarillion kitabı gibi tüm kural ve sebep-sonuç ilişkilerini açılayan bir Unutulmuş Diyarlar kitabı yokmu varsa neden türkçeye çevrilmedi???

    _________________
    Hiç bir kötü varlık özgür olduÄ?unu iddia edemez.
    Ã?ünkü ''özgürlük aÄ?acı'' zorba ve zalimlerin kanıyla sulanır.
    Back to top View user's profileSend private message
    Dilbao
    BaÅ?büyücü





    Joined: May 20, 2003
    Posts: 818
    Location: Istanbul

    PostPosted: Sat May 08, 2004 7:34 pm Reply with quoteBack to top

    Kitap karakteri olarak hangisinin ne özelliklere sahip olduğunu hatırlamıyorum. Ama bi drow tanrısına (Lloth) inanıyorsa ölünce gideceği yer de tanrısının yanıdır.

    Forgotten Realms, Dragonlance ve birçok berzer setting in geçtiği yer materyal boyutlarıdır. Bu dünyalar genelde gezegen şeklinde bulunurlar ve fizik kuralları temel konularda günümüz dünyasından pek de farklı davranmazlar.
    Ama bunlar evrende bunlardan başka birçok boyut bulunur. Materyal boyutları haricinde bu materyallerin oluşmasını sağlayan elementler boyutu bulunur. Bunların haricinde materyal dünyalarındaki düşünceleri temsil eden inanç boyutları bulunur. İşte ölen kişişinin ruhunun bağlı olduğu yer buralardır. Çlünce bağlı oldukları inanç evrenine giderler.

    Aligment mantığını bilenler için temel 9 tane aligment olduğunu hatırlatalım. Bu 9 aligment yanında iki benzer alignment ın arası olan yerler de bulunur. Toplamda 7 iyi, 7 kötü, 3 de tarafsız boyut elde edilmiş olunur. Bu boyutların tümü birbirinden farklıdır. Fakat aynı zamanda evrenin kuralı gereği birbirlerine bağlıdır. Biri olmazsa diğerleri de olmaz. Biri fazla yükselirse diğerleri dengeler.
    İyi ve kötü arasındaki tartışma bir yana bu evrenlerde iyiler arasında(mesela Lawful Good Chaotic Good) bile tartışmalar görülebilir.


    Bu arada burda yazdıklarım kitaptaki karakterlere özel yada Unutulmuş Diyarlar a özel şeyler değildir, Boyutların temel kurallarıdır bunlar. Çzellikler FR için herşeyi anlatan bir kitap yok. Çünkü gerek yok. Bunlar evrenin gerçekleridir ve sabittir. Ama unutulmaması gereken bir gerçek daha var ki o da boyutlar arasında her gerçek bulunduğun yere göre değişir.

    _________________
    "Lovefull Evil"
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Asuthay
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 15, 2004
    Posts: 294
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Sun May 09, 2004 1:22 pm Reply with quoteBack to top

    Dilbao benim elimden de sana teşekkür etmek dışında hiç bir şey gelmiyor.İçten ve uğraş verdiğin cevaplar için teşekkürler...

    _________________
    Hiç bir kötü varlık özgür olduÄ?unu iddia edemez.
    Ã?ünkü ''özgürlük aÄ?acı'' zorba ve zalimlerin kanıyla sulanır.
    Back to top View user's profileSend private message
    Display posts from previous:      
    Post new topicReply to topic


     Jump to:   



    View next topic
    View previous topic
    You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
    You cannot vote in polls in this forum


    Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

    :: HalloweenV2 phpBB Theme Exclusive ::
     
    FRPWorld.Com ülkemizdeki fantezi edebiyatı ve frp sevenleri bir araya getirmeyi amaçlayan bir web sitesidir. 2003 yılında kurulmuş olan sitemiz kullanıcı ve yöneticilerimizin katkıları ile büyüyüp Türkiyenin en büyük frp sitelerinden birisi olmuştur. Galerisi, indirilecekler kısmı, akademisi, yazarları ile sitemiz tam bir frp hazinesidir. FRPWorld sizin de desteklerinizle böyle olmaya devam edecektir. FRP'nin doyumsuzca yaşandığı bu diyara hoş geldiniz.

    FRPWorld, yeni bir frp dünyası


    Sitede bulunan yazı, doküman ve diğer içerikler siteye ait olup başkaları tarafından kopyalanması, dağıtılması ya da ticari amaçla kullanılması yasaktır.
    Siteye yapmış olduğunuz katkılar frpworld.com'un olup bunları yayınlama ya da yayınlamama hakkı site yöneticilerine aittir.


    Sayfa Üretimi: 0.44 Saniye