beğenen okusun beğenmeyen okumasın..
böyle deyip kenara çekilmek çok mu zor?
beğenmediği karakteri küçük düşürmek, sevdiği karakterle kıyaslamak faln neden??
drizzt i seviyor musun kardeşim? evetse kitabını okursun ve başlığında konuşursun..
sevmiyor musun? okumazsın, yüzüne bakmazsın ve MADEM sevmiyorsun ilgili başlığa girmezsin.. ya insan niye ilgilenmediği bir konuda başlığa girer ve pozitif insanlarla konuşulup tartışılabileceken negatif şeylerle girip başlıkların içine eder?
büyüden hoşlanmayan birinin büyü kulesindeki başlıklara büyü şöyledir büyü böyledir diye mesajlar atması hoşunuza gider mi?
_________________ In our life, there is if
In our belief, there is lie
In our business, there is sin
In our bodies, there is die...
Çle ama yine de arada karakterin iyi ve kötü özellikleri tartışılmalı bence. Hem fena da olmuyo. Ancak Drizzt e bu kadar antipati besleyen arkadaş da biraz abartılı hareket ediyor bence. Bence Drizzt i biraz okusun. Mesajından anladığım hiç okumamış.
_________________ HARBE GÄ°DEN
Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>Gene böyle güzel dön; <br>Dudaklarında deniz kokusu, <br>Kirpiklerinde tuz; <br>Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>
Orhan Veliden
ya arkadaşlar niye herkes beni hedef almaya başladı anlamıyorum.
drizzt kabullenmesekte bir kahraman demiştim diğer mesajımda ne var bunda yani.
drizzt kahraman demem mi bozdu sizi?
büyü kulesine birileri gelip büyü böyle büyü şöyle dese bozulurum elbet fakat büyüden ''kahramanların işidir''(örnek vermeye çalıştım umarım başarılı olmuşumdur) dense tepki de göstermezdim.
aman efendim neyse siz tartışmaya devam edin bende gidip bi bardak çay içeyim...
_________________ Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlülükleri site yönetimindedir
dragonlance campaign setting'de death knights of krynn kısmında anlatıldığı üzere power word kill death knight'lara 15hd'dan sonra gelen bir özelliktir, mage level almaya gerek yok...
Evet ama powerword kill 90 hpden yukarı yaratıklara sökmez yani soth öl deyip bir ejderhayı aşağıya alamaz. Demek istediğin kitapları yazarlarına göre değerlendirmek lazım. Weis ve Hickman kurgu oluşturma hikayeyi dallandırma ve budaklandırma konusunda uzmandır. Salvatore tam bir aksiyon adamıdır. Kitaplarındaki dövüş anlatımları kusursuzdur. Drizzt te tam manasıyla Salvatorenin kitapları için ihtiyac duyduğu adamdır. Savaş konusunda mükemmel bir ırkın zaknefeinden sonraki en iyi savaşçısı ve tam bir maceraperst bir karakterdir. Insanlar drizzt i sevebilir sevmeyebilir. Ben drizzt in inanılmaz savaşçılığını ve cesaretini elminster in ise bir an şapsal bir an inanılmaz karizmatik oluşunu severim.
Joined: Oct 27, 2004
Posts: 21
Location: ufacıkbiryerisminivermeyedeÄ?mez
Posted:
Mon Dec 27, 2004 12:46 am
beğenen okusun beğenmeyen okumasın..
böyle deyip kenara çekilmek çok mu zor?
beğenmediği karakteri küçük düşürmek, sevdiği karakterle kıyaslamak faln neden??
ilk ikisi son derece saçma geldi bana... eğer kitap fiyatları bu kadar abartılı olmasa ve aktif ömrüm bu kadar kısa olmasa "okumayım" diyebileceğim çok az kitap olurdu... ha belki bir süre sonra bırakırdım , ama diyorum bu derece işe yaramaz kitap azdır ( ve-ya bence ( ve şunlarca , ilgilenen zaten biliyordur ) kasıtlıdır ).... ki onları okumamayı düşünebilmem edinebileceğim veri için birini okumamın yeterli olmasındandır.....
sonra neyi konuşcaz biz o zaman.... beğenenler bir araya gelsin , beğenmeyenler başka bir araya birbirlerini gazlayıp dursunlar.... bu arada da piyasa sallama kitaplarla dolsun ( yani daha bi dolsun )
üçüncüsü ise ayrı bir mesele.... bi kere karakter beğenmemek çok geniş bir kavram.... zati adam gibi yazılıp adam gibi okunulabilir ve okunan ( kimse özellikle kendi üstüne alınmasın lütfen ) kitaplardan bildiğim hiç biri karakterleri için okunmaz.... aha işte en basiti bakın yüzüklerin efendisine.... filmi çıkana kadar kim gandalf'ı yada daha İLGİNCİ aragorn'u kitaptan daha fazla söz konusu etti... yada DUNE.... yine film , yine dağıtma.... ki zaten asıl sorun film değil... bir kitapta elbette bir karakter az da olsa öne çıkacaktır , hiç bir şey yüzünden olmasa okuyan yüzünden.... ama tutup tüm kitaptan sırf o karakteri ve-ya sırf karakterleri konuşmak ya yazarın hıyarlığıdır ya da ( yine kimse özellikle kendi üzerine alınmasın)
hiç uzatmayım. benim bir kitapta gördüğüm en iyi kahraman Shevek'tir , onun peşinden de Maxim gelir. ki bunlar bile sallantıda , kendini kurtaramayanları kurtaranlara kahraman diyorsak bir insanın kendini kurtarması onu bir çeşit kahraman yapmaz mı... ki bunlar kendinin dışındakileri ( +de belki ) kurtarmaya çalışmışlardır , ki benim kahramanım ( ki aslında Shevek benim kahramanım değil , başka bir dünyada bedenleşmiş ikizim ( aynen Shevekim demiyorum , diyemem , farkındayım )) olmalarının neredeyse tek sebebi ( hönk,,, tamam saçma) bu...
ha drizzt'e gelince.... severDİM... özellikle ilk kitapta... ama sevmemin nedeni aşırı gelişmiş yetenekleri filan değildi... Drizzt olmayanı arayabilen biriydi... Drizzt verilen bilginin doğruluğunu sorgulayabilen biriydi ,,, soran demiyorum.... Drizzt zihnini bedeninden öncelikli tutan biriydi... Drizt toplumunun yanlış olabileceğini kendi farkedebilen biriydi( ki bu araya Elric'i sokmamak olur mu , eh onun da ilk halini) . Fakat sorgulayamayacağı tek şey onu mahvetti . R.A. Salvatore.....
Drizzt artık sorgulamıyor , kabul ediyor ve uyum sağlamaya çalışıyor... Benden büyük bir arkadaşın dediği gibi huzuru arıyor belki ,,, kim bilir... Ama sorgulama ölene kadar bitmez , ya zihin ya beden... Hiç değilse günümüz şartlarında.... ve işte bu yüzden R.A. Salvatore'dan nefret ediyorum , evet , drizzt'i var etmesi duyduğum nefreti azaltmıyor bile...
Drizt'in Lroth'u ( her nasıl yazılıyorsa ) benimsememesinin tek nedeni "kötü" olması mıydı... Hiç zannetmiyorum... Lroth drowların asla sorgulamadığı bir şeydir ( diğerlerinin yanında ).... Drizzt'in herşeyi sorgulaYAbilme yetisi olmasa asla sorgulamazdı , kötü veya iyi olsun... Yahu sorgulayamasa kötü olduğunu ( olabileceğini aslında ) nerden farkedecek... Bundan sonra nasıl bir cümle geleceği tahmin edilebilir... Ama Mielliki'ye kaptırdı gitti... Tamam kural kitaplarını bulaştırmayalım ama yanlış hatırlamıyorsam Rangerlar 10. levelde Priestlik gibin bir şeye kavuşurdu eskiden....Ondan sonra herşey yamuldu...
Sonra Anayurt'ta takır takır Troll yakan zeki Drizzt'imiz Troll'leri öldürmek için yakmak gerektiğini unutuverdi... Hatta onca savaşa girmiş Breonor yada Wulfgar değil buçukluk BULDU.... Yahu hiç mi troll duymadınız , onca abudik yaratığı patıdanak tanırken.... Diyorum ki drizzt kitaplardan mor gözlü bir siyah ejderin bilgisine ulaşıyor ama troller bir şekilde gözünden kaçmış... Çok önemsiz bir bilgi olduğu için yazılımadıysa nasıl bilmiyonuz , yok yazılacak kadar önemliyse ( o çağların bu meselesi hep es geçiliyor bence ) niye bilmiyon.... belki gözünden kaçmıştır.... Peh.... O zamanlar kitaplarda indeks var mıydı yahu... kısaca neredeyse her herde yaşayabilen ve nerede olursa olsun ( bildiğim kadarıyla ) öldürmek için yakılması gereken trolller hakkında bu üç güçlü ve görmiş geçirmiş savaşçı + gezgin buçukluğun hiçbir bilgisi yoktu.... Sade bu olsa iyi ...
Ama dediğim gibi Drizzt artık sorgulamıyor , sadece uyum sağlamaya çalışıyor , artık sevmememin nedeni de bu.....
Joined: May 07, 2004
Posts: 1299
Location: yollar...
Posted:
Thu Dec 30, 2004 5:56 pm
Hala şunu diyen arkadaşa katılıyorum, beenen okusun beenmeyen okumasın...
Madem sevmiyorsunuz (bence nefrete vardı duygularınız), gidip almayın kitaplarını, vermeyin paranızı sizin tabirinizle aksiyon filmlere benziyen kitaplara..
Drizzt kahramanların kahramanları, isel duyguları okuyucuya en iyi verilmiş karakterlerden biridir bence, ve ilk serilerdeki yapısını korumayıp değiştiğini kabul etsemde, bu değişiklik kötüye değil yeniye yönelimdir bana göre..
fikir ve saygılarımla....
_________________ Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlıÄ?ı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı...
Joined: Jan 08, 2004
Posts: 1636
Location: Ä°stanbul
Posted:
Thu Dec 30, 2004 7:24 pm
Bir seyi begenmemek normaldir. Fakat begenmemek için önce okumak gerekir. Dolayisiyla begenen alsin begenmeyen almasin mantigi bastan saçmadir. Bir karakteri/kitabi begenmeyen birinin de bunun sebeplerini açiklamasi oldukça dogal bir sey.
normal şartlar altında düşünürsek haklısın fingolfin dostum ama nedense konu drizzt olunca beğenmeme bildirimi genelde "drizzt mi??? bööööğğğğğkk!! iğrenç olm abartı o la!? neuymiş tek başına 10000 ork kesmiş, raist mi la bu??" şeklinde oluyo... dikkatinizi çekerim ki nonagam arkadaşımız gibi adam gibi eleştiri yapanlara kimse sesini çıkartmıyor.. biz düşüncesini belirtenleri her zaman bekleriz, ama düşüncesini kusanlar ya da beğenmeyip sevdikleriyle kıyaslayanlar ya da direk kötüleyip kaçanlar buna dahil değil.. onlara diyoruz gelmeyin başlığı okumayın bişi yazmayın diye...
_________________ In our life, there is if
In our belief, there is lie
In our business, there is sin
In our bodies, there is die...
Bir tartışma forumunda konuyu sahiplenip "yazmayın kardeşim, adam değilsiniz, bizim yanımızda işiniz yok, belirtmeyin düşüncelerinizi, değersiz çünkü düşünceleriniz" demek, en az düşüncelerini kötü ifade etmek kadar yanlış bir davranıştır bana kalırsa...
Ben, drizzt'in mantığa uygun olarak ölmesi gereken bi yığın sahneden dolayı sevmiyorum... 8-9 seviye olmuş bir adam, Forgotten Realms'da, 1000 orc'u rahatlıkla öldürür. Buna bir şey demiyorum ama, isterse üç yüzüncü seviye olsun, bir altın yığınına balıklama dalmasını engelleyen fiziksel kurallar vardır... Belki korkunç yeteneklisindir, belki onar onar alırsın orcları, öldürürsün ama, ağırlığı olan bir nesnenin yığın halinde olanına balıklama atlayamazsın. Çünkü üsttekilerin ağırlığı alttakileri sıkıştıracak, geçişine imkan sağlamayacaktır. Kamyonla kum getirtin, döktürün yere, kuru kuma bile balıklama giremezsiniz...
Bunun gibi gerekçeler sunuyorum ben düşüncelerime mesela... Ama, herkesin düşüncesi kendisine göre gerekçedir. Bu yüzden de değersiz kabul edilip "defolun buradan, ne toplanıyonuz!" tarzında, bakkalın dünkkanının önünde top oynayan çocukları kovduğu gibi forum konularından adam kovmak bence yanlış...
Joined: Oct 01, 2003
Posts: 4320
Location: istanbul
Posted:
Fri Dec 31, 2004 2:05 pm
uzun süredir drizzt ten kitap okumuyodum.. bisürü farklı şey okudum yaklaşık iki yıldır.. ve geçen gün drizzt in maceralarının 3. kitabını okudum.. Kitap nasıl yazılırmış anladım. bence çok hoş kitaplar ... çeviriler de başarılı yazarlar da.. Salvatore a saygılar. elleri dert görmesin. Süper bi karakter yaratmış .
_________________ her zaman yalan söyle ki, kimse yalan söylediÄ?ini anlayamasın
güç amacın, karanlık aracın olsun.
Joined: Oct 27, 2004
Posts: 21
Location: ufacıkbiryerisminivermeyedeÄ?mez
Posted:
Fri Dec 31, 2004 6:16 pm
bu başka bir tartışmanın konusu gerçi.....
ben kimim ki kendimin doğru , diğerlerinin yanlış olduğunu KESİN OLARAK biliyim..... ben kimim ki yanlış bulduklarım reddetmeye yada cezalandırmaya çalışıyım..... veri eksik , düşünme tarzı engelli , ispat metodları eksik...... kimin doğru kimin yanlış olduğunu bilsem bir dakka durmam buralarda..... bu sebeledir ki herkesin düşüncesi değerlidir ve tartışılabilmelidir......
Aynı zamanda diyorum ki tartışılabilir şey değerlidir..... herkesin uymak zorunda olduğu izlenimi yaratılarak veya "ben dedim bitti , ben dinlemem seni , beni dinlemezsen de sen alt insansın zaten" tarzıyla belirtilmiş CÇMLELER düşünce değil tepki ürünleridir ( lütfen kimse özellikle kendi üzerine alınmasın).... ve bir tepkiyi tepki sahibiyle tartışamazsın...... o tepkinin sebebleri filan tartışılabilir , tepkinin gerekli olup olmadığı tartışılabilir ( başka biriyle tabii)..... ama bunun çözülmeye çalışılan konuya bir faydası olmaz.......
bu sebeblerden dolayı inandıklarını kusanlarla konuşmak tam bir çile..... interneti kullanmamdaki en büyük amaç bu , konuşabilen insanlarla konuşabilmek......
daha geçenlerde maruz kaldığım bir örnek var ki.... ama bilmiyorum burada başka bir foruma link atmak sakıncalı mı? cevap verirseniz kusmak nasıl oluyor bi -daha- görün...... burada ( çoğu konuda) fazla bir tepki kusulduğunu görmedim......
turkleader arkadaşım bak sen de sevmediğin şeyleri güzel güzel yazmış belirtmişsin.. ben ne dedim? nonagam gibi ve şimdi ekliyorum senin gibi insanlar eleştirsin tartışalım konuşlaım ama bu mesajların TAM üstüne benim dediğim o "gelmesin bunlar" sınıfına giren bir arkadaş damlamış...
bkz.. "drizzt'in ismi gıcık bi kere. trizt ne lan?bu kadar da tırışka olmaz ki"
bu ne şimdi eleştiri mi? böyle diyecek insanlar uğramasın diyorum ben..
_________________ In our life, there is if
In our belief, there is lie
In our business, there is sin
In our bodies, there is die...
Evet biraz "Seviyesiz" bir eleştiri olabilir ama, yine de her görüş değerlidir...
Ben de biraz garip bulmuştum okuduğumda drizzt'in ismini... Hatta Salvatore bizzat kendisi "Drizzit geliyooor! Drizzit geliyooor!" diye bağıran çocukla, bu isimle kitapta dalga geçmiştir bana kalırsa...
Drizzt denince aklıma filmlerde yüksek gerilim hatları koptuğunda çıkan "Bzzt, cözürrt" gibi sesler geliyor Çoğunluğun da aklına gelmiştir Bu da bir eleştiridir, bir yere kadar...
Hemen söyliyeyim baştan sona okudum(bi tanesini okumadım çok uzundu:D) ve çok güldüm.Aşağılamak için söylemiyorum hakkaten komik.Millet tartışmaya kaptırmış farketmiyor ama dışarıdan bakınca baya güldüm Süper laflar var bi ara yazcam.Ayrıca çok kompleks cümleler var samimi söylüyorum hepimiz adına sevindim.Her arkadaşım düşüncesini o kadar özgün ifade ediyor ki..BU sitenin en sevdiğim yanı bu..Valla ben hiç böyle konuşamam deyim yerindeyse 'kusarım'
Dostlar yapmayın etmeyin;Kitaplardaki olayları DnD kurallarına bağlamayın.Daha önce de demiştim gene diorum 2nd edit'te Guen'i gördüm,rezalet ki ne rezalet..NErde o 300 kiloluk hayvan nerde o büyülü pençler nerde o zarafetin ve gücün harika dengesi...Baya da bi küfürsavurmuştum.Bu şekilde devam edersek 'ee Raistlin nası savaşıo takhisis le magic missle mi atıo?' gibi olaylar başlar..Allah korusun:D
Turkleader gibi gerçek hayattadaki olaylara bağlamak gerek.Evet bu adam nası dalıyor altınların içine?Nası olurda Eflatun gözlere sahip bir ejdarhayı bilir ve unutmaz ama Fearun'da bir çiftçinin bile ateşle öldüğünü bildiği troll'ü bilmez?(hadi o underdark'tan geldi yandaki cüce ve barbar nası bilmez?)
CR lere fln bakmamak lasım.Ork'un CR'si 3.Tamam Ama bu bir kitap gerçek hayattaki gibi yazılmalıdır.Biri , kılıcını karnına sokarsa ölürsün.(ölmeme ihtimalinde var)Bin tane adamdan biri (ki az çok kılıç sallayabilen tipler) o kılıcı sokardı.Hadi diyelim kurallara bağladık..belki bu orklar'ın CR si 3 değil?NE bakıosununz öle?olamaz mı? Belki levellı ork bunnar?neyse bu işin geik kısmışindi ayak üstü yen bir tartışma başlar...Amman ha:D
Kitap okurken şöyle derim 'hmm bu adamın dexi 14 fln' kendi kafamda dengelerim kurallar yani..Bu kişiden kişye değişir.Çle orda burda gördüğümüz karkter şiitler tabiki yanlış.Bunu neden yaparlar onu da bilmem.Hatta yakında kitapların yanında kitaptaki karakterlerin şiitlerini verirlerse (işte bunlara göre okuyun yorum yapın diye) şaşırmayın(beni arayın hemen )....ozmn basıcam işte Wizards of the Coast'u
Beğenmiosanız okumayın mantığını bi arkadaş çürütmüş..Dayanamıom bende sölicem 'Yahu okumadan nasıl beğenmicez?!' Burdaki tartışanların hepsi drizzt'in çoğu kitabını okumuşlar ee madem beğenmediniz buraya kadar niye okdunuz?Çünkü başlarda iyi bi adamdı bu Drizzt...Gene bi arkadaş demiş ya 'sorgulardı' çok doğru.Evet abi sorgulardı..mükemmel değildi ki olması gereken de bu..gerçek hayttaki gibi ..kimse mükemmel değil, değil mi?
Skylancer ile Lou-valla unuttum nikini - neyse işte öbür arkadaş baya bi annatmışlar ama ikisi de dengeyi bulamamışlar -ztn bunu kendileri de demişler ben niye diorum?(kendimle çelişmeye başladım)
Bence Drizzt harikaydı evet ama 'dı'..Artık değil..Bunda suç Salvatorun mu?Sanki öyle ama ben yazarları eleştircek kadar kitap okumadığım için(henüz ) bişi diyemicem...Drizztten niye nefret ediorum?Hayal kırıklığına uğrattı beni..Anayurtta süperdi sora yavaş yavaş hissettirmeden bozuldu..bişilerde daha yazmam lasım sanki ama unuttum gene..nese aklıma gelince yazarım...
Yazdıklarımı kimse yanlış anlamasın..
İşi biraz geyiğe vurdum kimse alınmasın... --- Tam kAFİYE OLDU:D
Saygılar....
View next topic View previous topic
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
FRPWorld.Com ülkemizdeki fantezi edebiyatı ve frp sevenleri bir araya getirmeyi amaçlayan bir web sitesidir. 2003 yılında kurulmuş olan sitemiz kullanıcı ve yöneticilerimizin katkıları ile büyüyüp Türkiyenin en büyük frp sitelerinden birisi olmuştur. Galerisi, indirilecekler kısmı, akademisi, yazarları ile sitemiz tam bir frp hazinesidir. FRPWorld sizin de desteklerinizle böyle olmaya devam edecektir. FRP'nin doyumsuzca yaşandığı bu diyara hoş geldiniz.
FRPWorld, yeni bir frp dünyası
Sitede bulunan yazı, doküman ve diğer içerikler siteye ait olup başkaları tarafından kopyalanması, dağıtılması ya da ticari amaçla kullanılması yasaktır. Siteye yapmış olduğunuz katkılar frpworld.com'un olup bunları yayınlama ya da yayınlamama hakkı site yöneticilerine aittir.