Frp World Ana Menü
  • Frp World
    » Anasayfa
    » Forum
    » Anketler
    » Akademi
    » Kitap Tanıtımları
    » Haber Arşivi
    » Haber Gönderin
    » Makale Gönderin

  • Üyelere Özel

  • Kişisel
    » Hesabınız
    » Özel Mesajlar
    » Üye Listesi
    » Üye Arama
    » Siteden Çıkış

  • Site Bilgileri
    » Top10
    » Site Hakkında Yorumlarınız
    » İstatistikler
    » Destekleyen Siteler

  • Kullanıcı Menüsü
    Hoşgeldin, Diyar Gezgini
    Üye Adı
    Şifre
    (Kayıt Ol)
    Üyelik:
    Son Üye: Shatargat
    Bugün: 0
    Dün: 0
    Toplam: 33538

    Şu An Bağlı:
    Ziyaretçi: 262
    Üye: 0
    Toplam: 262

    FrpWorld.Com :: View topic - siyonisistmi daha şenslı sihirbaz mı?
    Forum FAQ  |  Search  |  Memberlist  |  Usergroups   |  Register   |  Profile  |  Private Messages  |  Log in

     siyonisistmi daha şenslı sihirbaz mı? View next topic
    View previous topic
    Post new topicReply to topic
    Author Message
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Sat Nov 25, 2006 10:58 pm Reply with quoteBack to top

    Psion dediklerin Psionicler sanırım... Bir Paladin'e kendinin onun tanrısı olduğuna inandırmak?

    Bilemiyorum 10larca özellikleri olabilirler ama ben hala kesinlikle üst seviyelerde büyücülerden çok daha geride kalacaklarına inanıyorum özellikle de özelliklerinin en az %80inin zihin etkileyen özellikler olduğunu düşünürsek ve bunların hepsinin will save gerektirdiğini düşünürsek baya zorlanıcaklarına eminim büyücüler ile karşılaştıklarında. Oysa ki büyücülerin büyüleri o kadar yaygındır ki Psioniclerin en zayıf noktaları olan Fortitude savelerine abanacaklardır. Mind Thrust dedin bu özellik karşıda ki kişinin aklı ile verilen savaş gibi birşeydir. Mind Thrust kullanılarak karşıda kinin beynini Psionic saldırılara açmasını sağlarsın ki tamamen açsan bile her seferinde saldırı yapabilmek için yinede zar atman gerekir...

    Bu durumda Wail of the Banshee, Imprisonment, Power Word Kill, Horrid Wilting gibi büyüler çok öldürücü olacaktır Psionicler üzerinde.

    Arkadaşlar birde şöyle bir durum var ki bu feci şekilde etkiler bir Psionic/ Sorcerer düellosunu. Tek bir büyü ismi "Mind Blank" kesinlikle tüm olayı bitirecek güçte bir büyü. Wish veya Miracle tarzı büyüler bile bu büyüye karşı işlemezken en üst düzey Psioniclerin özelliklerinin işleyeceğini hiç sanmıyorum. Birde büyünün sürüsü tam 1 gün yani savaşın ortasında bir anda büyünün süresinin bitme gibi bir olasılığıda yok...

    Saygılarımla

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Yener
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 12, 2005
    Posts: 1742
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Sun Nov 26, 2006 9:08 am Reply with quoteBack to top

    Bazı psion power lar varki bunların karşılığında will save atma gibi bir şansınız dahi olmuyor. Bunun dışında zihin gücü ile kontrol edilebilen tattoo ve kristallerde mevcut bunlarda gerçekten korkunç güçlere sahip olabiliyor.

    Psionic hand book u incelemeden önce bende wizard ve sorcerer class larının daha üstün olduğunu düşünürdüm, fakat kitabı inceledim ve oyunlarda gözlemledim psionicler daha üstün.

    Wail of the Banshee, Imprisonment, Power Word Kill, Horrid Wilting büyüler var elbet wizard ve sorcerer larda herbiride çok iyi büyüler fakat psioniclerde de mühteşem powerlar mevcut, büyücüler hakkaten aciz kalıyor. psionic hand book 'u inceleyiniz psion powerları incelemeden karar vermeyiniz.

    _________________
    [b:bc27a75495]Ignorance is not bliss, merely uninformed misery.[/b:bc27a75495]
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Sun Nov 26, 2006 12:45 pm Reply with quoteBack to top

    Zaten inceledim ama o Mind Blank büyüsünün varlığı 17. Leveldan sonra ki bir Mage'i onu rahatsız edebilecek tüm Psioniclerden rahatça kurtaracağına inanıyorum. Telekinetic saldırılarına karşı Greater Stone Skin yaptıktan sonra birde zihinsel saldırılara Mind Blank yaptıktan sonra Psionic'in karşında hiç bir özelliği kalmıyor... Ayrıca summon büyüleride var mesela Mordenkainen's Sword gibi bu summonın zekası olmadığı için sadece Telekinetic Saldırılara açık olacaktır.

    Birde Psioniclerde saldırıların hasarını arttırmak için çok fazla PSP harcaması gerekmektedir. Çzerinde Mind Blank olan bir büyücüye Ego Whip - Mind Thrust - Id Insinuation - Psionic Blast - Psychic Crush gibi saldırılar yaparken öncelikle Mind Blank büyüsüne karşı bir will save atması gerekir Psionic'in üzerine bu saldırının yapıldığı kişinin Psionice karşı bir daha will save atması gerekir -ki büyücülerin will save'i yüksektir- herşey yolunda giderse bunun üzerine Psionic belirli sayıda saldırıya PSP koyacakta karşısında kine hasar verecek. Tabi bunların hepsi olurken karşıda ki kişinin sadece oturduğunu yada ortalıkta dolandığını hayal ediyorum kesinlikle saldırmıyor henüz Evil or Very Mad

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Darkgnome
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 31, 2004
    Posts: 3918
    Location: Ankara

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 9:59 am Reply with quoteBack to top

    DeMRaN wrote:
    Afedersin ama çok acemice bilgi eksikliği olarak baştan sağma yazılan bir yazı olmuş... Doğru noktaları olabilir ama yanlışlarıda az değil hani...

    Ayrıca istediği kadar zırh giysin Full Plate +123 giyse bile bir büyücü ile karşılaştığında bu hiç bir işine yaramaz... Ayrıca zırha ihtiyaçları da yoktur


    Affederim, affederimde önce sen bana şu acemice yada diğer bir değişle profesyönellikten uzak, bir kaç tane doğru noktası olan ama bir sürü hatalı noktası olan yazımdaki hataları açıklarmısın? Bilmemek değil öğrenmemek ayıp ve verdiğim yanlış bilgilerin doğrularını bilmek benim olduğum gibi amötrlerinde isteği olsa gerek.

    Psişiklerin bu zırhları giyememek gibi bir sıkıntıları olmadığından kullanabildikleri alet çeşitliliği artıyor, ayrıca öyle zrhlar varki giyene büyülere karşı müthiş avatajlar veriyor. Hani o kadar savaştırmak istiyorsan diye ek bilgi olarak verdim.

    Bunlarında üstüne büyücülerin onca parayı harcayarak yaptıkları o çok değerli büyüleri orada yazdığı kadar değil bir büyü yok etme ile karşılaşıncaya kadar devam eder.

    Neyse ben bunlarda da yanılıyor olailirim ama bari bu sefer bu ve bundan önceki mesajımda yapılmış olan dolu dolu hatalarımı belirt, bana yeter.

    _________________
    Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ıÅ?ıÄ?ı daha net görürdüm, Å?imdi, kalabalıÄ?ın içinde, koca bir boÅ?luktayım.
    Eskisi kadar zevk vermese de, son bir kez daha!
    "
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Lixer
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: May 04, 2006
    Posts: 511

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 12:39 pm Reply with quoteBack to top

    Darkgnome wrote:
    Psişikler elbetteki;

    1. Güçlerini kullanma konusunda daha serbestler. İsterlerse bir sürü düşük seviye, isterlese bir kaçtane yüksek seviye, yada ortaya karışık.

    2. Güçlerini kullanırken daha hafif yada yada güçlü yapmak ve bu sayede ekonomi kasmak yada kendilerini zor durumdan kurtarmak konusunda daha serbestler.

    3. Zırh giydiklerinde güçlerini kullanamama gibi bir dez avantajalrı yok. Başka sınıflarla daha iyi kullanılabiliyorlar.

    4. Büyü malzemesi gibi bir dez avantajları yok. Bir büyücü büyü malzemeleri olmadığında (Bakınız "alevtopu" büyüsünün özelliği) çoğu büysünü yapamazken bir psişik güçlerini gayet güzel kullanabilir.

    5. Yok büyülü sözmüş, havaya toz atmakmış, takla atıp sıçramakmış gibi şebekliklerle değil sadece karizmatik bakışlarıyla (ki aslınada ona da ihtiyaçları yok) güçlerini kullanırlar. Bu sayede ayaklarını bağladım, ağzını tıkadım, kalbini söküp aldım felan ile güçlerini engelleyemezsin. (sonuncusu konusunda yanılıyor olabilirim Very Happy Very Happy )

    6. Psişikler daha az bilindiğinden DMnize kazık atmanız daha kolay olur.

    Yener wrote:
    Psionlar daha iyidir.

    Zihinsel güçlerini kullandıklarında yorulma, fenalaşma falan gibi durumlara düşmezler, birde darkgnom' un da bahsettiği gibi güçlerini kullanmaları için ek malzemelere ihtiyaçları yoktur.

    Bazı forum sitelerini wizard vs psion, sorcerer vs psion karşılaştırmaları yapılmış ve her defasında psion üstün gelmiş.

    Psionların üstünlüğünü benim oynattığım bir oyunda kendi gözlerim ile görmüştüm, hakkaten bariz bir üstünlükleri var. Zihinsel tabanlı power lar büyü gücüne karşı daha üstün olduğu kanısındayım. Psion Telepatlar da daha 1. lvl bir power varki bu korkunç hasarlar verebiliyor ve bu zihinsel hasarlar korkunç derecede arttırılabiliyor (mind trust). Ayrıca kişilerin zihninden konuşma, kişileri zihinsel olarak öldüğüne inandırma, zihinsel olarak demi planler açma ve kişileri zihinsel olarak orada yaşatabilme gibi daha nice korkunç power lar mevcut. Bizim oyunlardan birinden bir Psion player ın yaptığı bir şey den bahsedeyim hemen 4. lvl bir psion telepath bir paladinin zihnine girerek ona tanrısı Tyr olduğuna inandırmıştı.

    Daha ayrıntılı bilgiler için "Psionic hand book" 'u incelemenizi öneririm.

    Arkadaşlar doğruları yazmış kulak verirseniz akıllılık etmiş olursunuz.

    Psişik manifester ve arcane spellcaster karşılaştırıldığında oyundan az çok haberi olan herkes psişik manifester`ı seçer. Yukarıda söylenenlere ek olarak çok önemli bir nokta daha var ki bu da SR (spell resistance) olayı.

    Oyunun mekaniği dolayısı ile Sr, ı olan çok ırk ve yaratık mevcutken PR (power resistance) sahibi çok çok az ırk var. Bu bile tek başına farkı ortaya koyar. Hemen hemen tüm büyüler Sr gerektirir ki yüksek SR sahibi bir adama caster öylece bakar kalır (elbette ki bunu delmeyi arttıran featler mevcut ama neticede SR sahibi çok şey var)

    Ama dediğim gibi PR sahibi çok az şey var. Psionic iseniz size karşı savunması olan çok az kişi vardır. Savesiz bazı powerlar var ki direkt ağlatır.

    Ayrıca darkgnome un açıkladığı 1 ve 2. şıklar bu farkı bariz biçimde arttırır.

    Nedir bu?

    Psioniclerin slot kullanımı yoktur. Level 5 büyücünün yapabildiği levellar belli iken psionic adamda power point vardır. Bunlarla ister 7-8 tane level 3 power, isterse 20 tane level 1 power aktive eder ki yerine göre dehşet kullanım farkı yaratır.

    Ayrıca büyüleri güçlendirmek bir çok feat isterken fazladan power point harcayarak, psionic powerları güçlendirebilir, hızlandırabilir yada diğer geliştirici etkilere maruz bırakabilirsiniz...

    Sözün özü, bu durumlardan ve psioniclerin kitaplarından bihaberseniz (ki baızlarının öyle olduğu su götürmez bir gerçek) o halde tartışmanız anlamsız. Bari yukarıdakilere ve yazdıklarıma kulak verin de kafalar karışmasın.

    _________________
    Yukarıda yazdıklarımı bir daha okursan sen kazanırsın, okumazsan ben!<br>
    Back to top View user's profileSend private message
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 5:14 pm Reply with quoteBack to top

    Darkgnome wrote:
    Psişikler elbetteki;

    1. Güçlerini kullanma konusunda daha serbestler. İsterlerse bir sürü düşük seviye, isterlese bir kaçtane yüksek seviye, yada ortaya karışık.

    2. Güçlerini kullanırken daha hafif yada yada güçlü yapmak ve bu sayede ekonomi kasmak yada kendilerini zor durumdan kurtarmak konusunda daha serbestler.

    3. Zırh giydiklerinde güçlerini kullanamama gibi bir dez avantajalrı yok. Başka sınıflarla daha iyi kullanılabiliyorlar.

    4. Büyü malzemesi gibi bir dez avantajları yok. Bir büyücü büyü malzemeleri olmadığında (Bakınız "alevtopu" büyüsünün özelliği) çoğu büysünü yapamazken bir psişik güçlerini gayet güzel kullanabilir.

    5. Yok büyülü sözmüş, havaya toz atmakmış, takla atıp sıçramakmış gibi şebekliklerle değil sadece karizmatik bakışlarıyla (ki aslınada ona da ihtiyaçları yok) güçlerini kullanırlar. Bu sayede ayaklarını bağladım, ağzını tıkadım, kalbini söküp aldım felan ile güçlerini engelleyemezsin. (sonuncusu konusunda yanılıyor olabilirim Very Happy Very Happy )

    6. Psişikler daha az bilindiğinden DMnize kazık atmanız daha kolay olur.


    Çncelikle "acemice" kelimesini kullanmam hata olmuş seninde belirttiğin gibi "profesyonellikten uzak" tabirini kullanmam çok daha mantıklı olurdu. Ve şunada değineyim bu forum tartışma mekanı değildir söylenen her söz ve eleştiride kaplan kesilmeye gaza gelipte inceden inceye değdirmeler yapmaya hiç gerek yoktur burada hiç birimiz düşman değiliz. Normal bir şekilde ağır konuşmuşsun demen yeterli olacaktır. Ben yinede o kaba tabiri kullandığım için özür dilerim stresli günler yaşıyorum ( Gerçi bunu sizlere yansıtmaya hakkım yok )...

    Profesyönellikten uzak olduğunu düşündüğüm düşüncelerine gelince:
    1. Başlıkta İsterlerse düşük seviye isterlerse yüksek seviye kullanırlar onlara kalmıştır demişsin. Ama kullandıkları seviyeye görede PSP harcadıkları için yüksek seviye kullanırlarsa PSPleri çabuk tükenir. Düşük Seviyeli bir çok Yetenek kullandıklarında ise karşısındakinin Zihinsel Zırhını geçemezlerse her yetenekten önce kullandıkları PSP sayısından dolayı yine PSPleri çabuk tükenir. Bu yüzden 2 şekilde de avantajları -karşısındaki kişinin korunması varsa Mind Blank veya Power Resistance gibi-dezavantaja dönüşür.

    2. Başlıkta 1. Başlıktaki düşünce ile aynı olmasına karşılık mantıklı bulduğum bir kısım var PSP kullanımında daha ekonomik olacaktır. Ama Ne kadar yüksek level olurlarsa olsunlar gerek Zihinsel Zırhı geçmede harcadıkları PSP, gerekse yeteneklerin harcadığı PSP ile ne kadar ekonomik olurlarsa olsunlar yüksek seviyeli bir sorcererdan daha ekonomik olmayacaktır hele charisması ciddi anlamda yüksek olan bir sorcerer iyicene işi zorlaştırır -magelerin daha az sayıda büyü yeteneği olduğu için birebir olabilir ekonomik olarak-...

    3. Başlıkta Evet gerçektende zırh giydiklerinde dezavantajları olmuyor ama kanımca Psionic Defense Yetenekleri iyi olduğu için zırha ihtiyaç duyacaklarını sanmıyorum. Tabi öyle bir zırh çıkar ki çok fazla avantaj verir o zırhı giyerler. Ama Itemlara bakacak olursak Mage-Sorcererlara uygun Zırhlarda bulunacağına eminim bu yüzden itemları bu olaya hiç sokmamak çok daha mantıklı. Eğer itemlar işin içine karışırsa Jarlaxle'nin göz bandı tarzı itemlar Spell Resistance veren itemlardan -Büyücülerle çok fazla karşılaşıldığı için SRli itemlar daha genel bir koruma vereceğinden- daha ucuzdur bu durumda item olayını katmamak en iyisi. Artifact tarzı olaylarda girerse tam çorba olur çünkü.

    4. Başlıkta. Büyü malzemelerinden bahsetmişsin ama Level 20 lere gelmiş bir sorcererında büyü malzemelerini eksik bırakmasını pek mümkün görmüyorum çünkü bu şekilde düşüncesiz davranan bir büyücü zaten 20. LEvelları göremeden çok önce yok olmuş olur...

    5. Başlık. Zaten çok laubalice yazıldığını düşündüğüm, kaba kelimeyi sarfetmemi sağlayan kısım (Hata yapmış olsamda) buradan sonrası idi. Büyülü sözmüş, havaya toz atmakmış, takla atıp sıçramakmış gibi şebeklikler... Bu tanımı zaten tamamen geçmemiz gerektiğine inanıyorum gerçekten saçma olmuş bence. Karizmatik bakış olayınıda geçmek istiyorum onuda pek mantıklı bulamadım ve konudan uzaklaştığını düşündüm bu tarzda konuşarak. (Kalbini çıkarma esprisi iyiydi ama...)

    6. Başlık "Psişikler daha az bilindiğinden DMnize kazık atmanız daha kolay olur." Bu tabir gerçekten sinirlerimi bozdu DM'e kazık atmak? Gerçekten hoş olduğunu düşünmedim, düşünememde.

    Saygılarımla...

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Dragonfire
    SeçilmiÅ? SavaÅ?çı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 2005
    Location: Abyss

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 5:26 pm Reply with quoteBack to top

    Çncelikle burası elbette bir tartışma mekanıdır buna bir açıklık getirelim.
    Sonrasında konu çok dağilmiş bir toparlayalım. Olay kim kimi dövere dönmüş yine ama daima belirttiğim gibi bu bir zaman ve durum koşulundan ibarettir. Höde höde boş kağıtlarda karakter kapıştırmak kadar saçma bir zevk olmaz bence(!)
    Karakterleri artık iki boyutlu görmekten vazgeçin.

    _________________
    "What is locked can be opened; What is hidden can be found; What is yours will be mine."
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailMSN Messenger
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 8:04 pm Reply with quoteBack to top

    Benim tartışmaktan kastımın kavgaya dönüşen konudan alakasız sadece kişisel laflardan oluşan bir tartışma olduğunu ikimizde çok iyi biliyoruz neden koşulları zorluyorsun Dragonfire. Farkında değilsin konuya döndürmeye çalışıyorsun ama geriliyor ortam...

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Yener
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 12, 2005
    Posts: 1742
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 8:42 pm Reply with quoteBack to top

    Dragonfire tabiki haklı kim kimi döver şeklinde hazırlanacak bir denemede iş en başta bu kişilerin bu class ları ne kadar tanıdığına özelliklerini ne kadar iyi kullanabildiğine bakar, bu su götürmez bir gerçektir.

    Buarada DeMRaN eminimki Psionic hand book' u incelemişsindir, sende belirtmişsin zaten belki üzerinden uzun bir zaman geçmiş olabilir ve unuttuğun bazı şeyler vardır orada belkide ben bir kere daha incelemeni tavsiye ediyorum. Lütfen bu son sözlerim yanlış anlaşılmasın, bazı eksik bilgilerimiz varsa bir takım kaynaklar var onları gözden geçirelim diyorum sadece.

    _________________
    [b:bc27a75495]Ignorance is not bliss, merely uninformed misery.[/b:bc27a75495]
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Lord Necros
    BaÅ?büyücü





    Joined: Apr 29, 2005
    Posts: 1916
    Location: Necropolis

    PostPosted: Tue Nov 28, 2006 10:26 pm Reply with quoteBack to top

    Genelde tartışmalara fazla girmeyi sevmiyorum, ama gördüğüm bir iki noktaya değinmeden edemeyeceğim. Smile

    [quote="DeMRaN]Çzerinde Mind Blank olan bir büyücüye Ego Whip - Mind Thrust - Id Insinuation - Psionic Blast - Psychic Crush gibi saldırılar yaparken öncelikle Mind Blank büyüsüne karşı bir will save atması gerekir[/quote]

    Pek gerekmez. Zira beşinci seviye olan ve telepathy disiplinine bağlı olan bir power, sırf bunun için vardır. İsmi Shatter Mind Blank. Bu power'ın içeriğinde karşı tarafa karşı bir manifester level check atılıyor. DC ise 11 + karşı tarafın manifester veya caster level'ı. Yani görüldüğü gibi, Mind Blank o kadar da güvenli bir büyü değil.

    Lixer wrote:
    Oyunun mekaniği dolayısı ile Sr, ı olan çok ırk ve yaratık mevcutken PR (power resistance) sahibi çok çok az ırk var. Bu bile tek başına farkı ortaya koyar. Hemen hemen tüm büyüler Sr gerektirir ki yüksek SR sahibi bir adama caster öylece bakar kalır (elbette ki bunu delmeyi arttıran featler mevcut ama neticede SR sahibi çok şey var)

    Ama dediğim gibi PR sahibi çok az şey var. Psionic iseniz size karşı savunması olan çok az kişi vardır. Savesiz bazı powerlar var ki direkt ağlatır.


    Burada da bir yanlış var. Bu konudaki durumu doğrudan Expanded Psionics Handbook'tan aynen geçiriyorum.

    Wizards of the Coast'taki abilerimiz wrote:
    Spell resistance is efective against powers, using the same mechanics. Likewise, power resistance is efective against spells, using the same mechanics as spell resistance. If a creature has one kind of resistance, it is assumed to have the other.(The effects have similiar ends despite having been brought about by different means.)


    Kısacası power resistance ve spell resistance aynı şeydir. Yine aynı durum soulmeldler için de geçerlidir. Bu konuda kaynak ismi isteyenler Expanded Psionics Handbook'tan sayfa 55'te Psionics-Magic Transperancy'yi okuyabilirler. Smile Ek bilgi olarak bunu da vereyim. Smile Kısacası resistance demek büyüye veya psişik güçlere karşı tek tek bağışıklık sahibi olmak değil, doğaüstü ve gerçeklik dışı etkilere belli bir direnç göstermeden ibarettir. WoTC'un ileride bu resistance isimlerini tek bir başlık altında toplamasını ve böylece kimsenin aklı karışmaz. Smile

    _________________
    All power demands sacrifice...and pain. The universe rewards those willing to spill their life's blood for the promise of power.

    Power demands sacrifice.
    Back to top View user's profileSend private message
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Wed Nov 29, 2006 5:23 pm Reply with quoteBack to top

    Yener wrote:
    Dragonfire tabiki haklı kim kimi döver şeklinde hazırlanacak bir denemede iş en başta bu kişilerin bu class ları ne kadar tanıdığına özelliklerini ne kadar iyi kullanabildiğine bakar, bu su götürmez bir gerçektir.

    Buarada DeMRaN eminimki Psionic hand book' u incelemişsindir, sende belirtmişsin zaten belki üzerinden uzun bir zaman geçmiş olabilir ve unuttuğun bazı şeyler vardır orada belkide ben bir kere daha incelemeni tavsiye ediyorum. Lütfen bu son sözlerim yanlış anlaşılmasın, bazı eksik bilgilerimiz varsa bir takım kaynaklar var onları gözden geçirelim diyorum sadece.
    Crying or Very sad

    Aslına bakarsan eskiden baya bir ilgiliydim bu konuda baya incelemiştim ama yazıları yazmadan önce tabi ki unuttuğum noktalarda yanlışlık yapmamak için bir kez daha yeniden inceledim. Kaçırdığım noktalar varsa affola... Bu arada Lord Necros normalde Psionicler tarafından bakınca go Whip - Mind Thrust - Id Insinuation - Psionic Blast - Psychic Crush gibi özellikleri kullanmak için tabi ki will save gerekmiyor. Ama üzerinde Mind Blank büyüsü olan bir varlığa karşı bu güçler kullanılınca Mind Blank büyüsünün özelliği gereği Will save atılması gerekir duruma düşüyor. Psionic Hand Bookta değilde büyünün özelliklerinde yazıyor o bilgi...

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Wed Nov 29, 2006 5:29 pm Reply with quoteBack to top

    bu arada Crying or Very sad hatara koymuşum olaylarla alakası yok yanlış anlaşılmasın Smile

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Yener
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 12, 2005
    Posts: 1742
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Wed Nov 29, 2006 6:00 pm Reply with quoteBack to top

    Lord Necros wrote:


    Wizards of the Coast'taki abilerimiz wrote:
    Spell resistance is efective against powers, using the same mechanics. Likewise, power resistance is efective against spells, using the same mechanics as spell resistance. If a creature has one kind of resistance, it is assumed to have the other.(The effects have similiar ends despite having been brought about by different means.)


    Kısacası power resistance ve spell resistance aynı şeydir. Yine aynı durum soulmeldler için de geçerlidir. Bu konuda kaynak ismi isteyenler Expanded Psionics Handbook'tan sayfa 55'te Psionics-Magic Transperancy'yi okuyabilirler. Smile Ek bilgi olarak bunu da vereyim. Smile Kısacası resistance demek büyüye veya psişik güçlere karşı tek tek bağışıklık sahibi olmak değil, doğaüstü ve gerçeklik dışı etkilere belli bir direnç göstermeden ibarettir. WoTC'un ileride bu resistance isimlerini tek bir başlık altında toplamasını ve böylece kimsenin aklı karışmaz. Smile


    Biliyorum bu olayı, malesef ki inanılmaz mantıksız mind power larla spell 'in ne alakası var halbuki ikisi birbirinden çok farklı şeyler. Ben benim oyunlarda Psionicler olaya girerse açıkçası bu kuralı uygulamıyorum SR ve PR ayrımını koydum ve herkesde bence bu şekilde uygulamalı çünkü PR yide SR nin karşılamasının mantıklı bir açıklaması bile yokken neden o şekilde kullnayım.

    _________________
    [b:bc27a75495]Ignorance is not bliss, merely uninformed misery.[/b:bc27a75495]
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Darkgnome
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 31, 2004
    Posts: 3918
    Location: Ankara

    PostPosted: Wed Nov 29, 2006 7:28 pm Reply with quoteBack to top

    Sanırm ben anlaşamadığımız noktayı buldum. Bilgilerimi tazelemem gerekti ve hatamın nereden kaynaklandığını anladım.

    İlk başında DeMrAN'ın 3.5E yada 3E hakkında konuştuğunu düşünmüştüm ama aslında DEmrAn arkadaşım 2Ede kalmakta kararlı olanlardan (saygı duyuyorum 2Ede 3.5E kadar iyi hemen hemen). Bu sebeple Psişiklerdeki 3.5E değişimlerinden habersiz olması normal.

    1. Sende benim dediğimi aynen yazmışsın aslında ama zihinsel zırh kısmında fark var. 3.5E de zihinsel zırh uygulaması kalktı. Ayrıca güçlerini taşa, kuşa, böceğe kullanırken 2Ede zihinsel zırh diye bir şeyi geçmen gerekmiyordu. Her saldırıyı direkt olarak düşünme. Ayrıca ben orada güçlerini günlük hayattaki kullanımları için yazdım sen yine savaşa çekmişsin.

    2. Zihinsel zırh kalktı. Ve yine taş, kuş, böcek örneği vermek istiyorum.

    3. Jarlaxel'ın göz bandı psişiklere karşı koruma sağlamıyor, zihin okuma tarzı büyülere karşı direnç geliştiriyor. Ayrıca büyücülerin o çok pahallı cüppelerinden çok daha kaliteli olupta daha ucuz olan bir sürü zırh var. Daha da önemlisi yerine göre giyinebiliyor psişikler ve bir zırhın verdiği koruma büyüdeki gibi dispel ile gitmiyor. Ama daha önemlisi
    savaşı bırak normal hayat için düşün lütfen.

    4. Büyü malzemelerinin eksik olması değil, heba olması olayı var. Sülfür tarzı bileşenlerin alevle yanmayacağını, asitle erimeyeceğini söyleyemeyiz herhalde. Yada bir hırsızın bunları çalması ve hatta hatta bir psişiğin telekinetik özelliğiyle bunların bulunduğu kapları ele geçirmesi durumunda büyücüler her zaman için daha aciz duruma düşerler. Birde bunların üstüne büyü yapacam diye elini yarasa pisliğine daldırdığını düşünüyorumda... yok yok psişikler daha iyi.

    5. Yani sende takacak nokta aramışsın valla. Fenerbahçeli futbolcuya edilmiş lafı annesine edilmiş gibi algılayan fanatiklere benzemiş bu tavırın. Ama dur bakalım senin için o kısmı daha güzel yazayım.

    Psişikler büyücülerin karizmaik el hareketleri, müthiş soprano sesleri ile yaptıkları büyüleri yapamadıkları gibi ancak bön bakışları ile özelliklerini kullanabiliyorlar. Bu sayede büyücüler kadar karizmatik görünemeseler de psişiklerin fark edilmeleri daha zor oluyor.

    ... ve ayrıca evet o kadar dikkatsiz davranan bir büyücü çoktan yok olmuş olur. Bravo bende buna benzer bir şey demek istemiştim. Ama dikkatli olsa da elindekileri yukarıdaki sebepler ve daha fazlasından dolayı kaybedebilir.

    6. Evet, evet bu ciddi konudaki ciddi fikrinize katılmam gerek. Ne ayıp "DMye kazık atmak" tabiri. Umarım bu sözlerim ABye giriş aşamamızda herhangi bir aksamaya sebep olmaz.Very Happy Ayrıca "Normal bir şekilde ağır konuşmuşsunuz!"Very Happy

    Son olarak lütfen FRP olayları için profösyönellik kelimesini kullanırken dikkat edelim. Profesyönel kelimesi bir işi para için yapan kişi anlamına gelir ve ben bu işi para için yapmamaktan yanayım.

    Saygılarımla ve sevgilerimle...

    _________________
    Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ıÅ?ıÄ?ı daha net görürdüm, Å?imdi, kalabalıÄ?ın içinde, koca bir boÅ?luktayım.
    Eskisi kadar zevk vermese de, son bir kez daha!
    "
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    DeMRaN
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Sep 21, 2003
    Posts: 629
    Location: L' I'niken d' Draeval (The Sands of Time)

    PostPosted: Wed Nov 29, 2006 10:06 pm Reply with quoteBack to top

    Psioniclerle ilk olarak daha 3. Edition bile yokken tnaışmıştım ve hala düşünceme göre psioniclerle ilgili bilgisine çok güvendiğim bir arkadaşında daha önce söylediği gibi 2nd da daha bi güçlüler... O yüzden 2nd'a endeksli düşünüyorum Psionic olaylarını.

    Takacak nokta aramadım son şıklarda olan tavrının hoş olmadığını düşündüğüm için ağır çıkışmıştım zaten ama o konu halloldu kanımca... Kim karizmatik kim değil olayını aklımın ucundan bile geçirmedim zaten. ( Bu arada Soprano kadınlarda olur Dil )

    Ciddi konu ABye girmek gibi terimler kullanmışsın ama DMleri kazıklama gibi birşeyin bile aklımdan geçmesi rahatsız edici bulurken söylenmesi biraz dokundu açıkçası o yüzden belirtmek istemiştim.

    Profesyönellikle paranın alakası yoktur bir insan bir iş üzerine gerçekten uğraşmışsa çok fazla derecede bilgiliyse araştırmaları varsa Profesyönel denilebilir kanımca. Profesyönelliktende kastım Kesinlikle para ve bu tarz birşey değil lütfen yanlış anlaşılmasın.

    Bu şekilde bir Topic açıldığında ister istemez genel olarak Savaşta karşılaştırılıyor karakterler çünkü günlük hayatta rahat etmeleri tamamen oyuncuların oyun tarzına bağlıdır yani savaş olayı burada günlük yaşamdan biraz daha ön safhada kalıyor bence. Bu yüzden genel olarak bu şekilde düşündüm, daha önce ki postlarda ki konuşmalarda bu yöne yönelik olduğu için elimde olmadan fazla yönelmişim sanırım.

    Psişikleri severim iyidirler hoşturlar güçlüdürler ama Sorcererları daha çok seviyorum napiyim Very Happy Sorcerers Rulezz Very Happy

    _________________
    <div align="center">Nindyn vel'uss kyorl nind ratha thalra elghinn dal lil alust... <br>Those who watch their backs meet death from the front... </div><br><strong><em><div align="right"><strong><em>Tharivol Amakiir the Dark Elf Mystics Master</em>
    Back to top View user's profileSend private messageMSN MessengerICQ Number
    Display posts from previous:      
    Post new topicReply to topic


     Jump to:   



    View next topic
    View previous topic
    You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
    You cannot vote in polls in this forum


    Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

    :: HalloweenV2 phpBB Theme Exclusive ::
     
    FRPWorld.Com ülkemizdeki fantezi edebiyatı ve frp sevenleri bir araya getirmeyi amaçlayan bir web sitesidir. 2003 yılında kurulmuş olan sitemiz kullanıcı ve yöneticilerimizin katkıları ile büyüyüp Türkiyenin en büyük frp sitelerinden birisi olmuştur. Galerisi, indirilecekler kısmı, akademisi, yazarları ile sitemiz tam bir frp hazinesidir. FRPWorld sizin de desteklerinizle böyle olmaya devam edecektir. FRP'nin doyumsuzca yaşandığı bu diyara hoş geldiniz.

    FRPWorld, yeni bir frp dünyası


    Sitede bulunan yazı, doküman ve diğer içerikler siteye ait olup başkaları tarafından kopyalanması, dağıtılması ya da ticari amaçla kullanılması yasaktır.
    Siteye yapmış olduğunuz katkılar frpworld.com'un olup bunları yayınlama ya da yayınlamama hakkı site yöneticilerine aittir.


    Sayfa Üretimi: 0.42 Saniye