Frp World Ana Menü
  • Frp World
    » Anasayfa
    » Forum
    » Anketler
    » Akademi
    » Kitap Tanıtımları
    » Haber Arşivi
    » Haber Gönderin
    » Makale Gönderin

  • Üyelere Özel

  • Kişisel
    » Hesabınız
    » Özel Mesajlar
    » Üye Listesi
    » Üye Arama
    » Siteden Çıkış

  • Site Bilgileri
    » Top10
    » Site Hakkında Yorumlarınız
    » İstatistikler
    » Destekleyen Siteler

  • Kullanıcı Menüsü
    Hoşgeldin, Diyar Gezgini
    Üye Adı
    Şifre
    (Kayıt Ol)
    Üyelik:
    Son Üye: MauraIngle
    Bugün: 9
    Dün: 23
    Toplam: 90338

    Şu An Bağlı:
    Ziyaretçi: 1656
    Üye: 0
    Toplam: 1656

    FrpWorld.Com :: View topic - Caine yanlış mı anlaşılmıştı?
    Forum FAQ  |  Search  |  Memberlist  |  Usergroups   |  Register   |  Profile  |  Private Messages  |  Log in

     Caine yanlış mı anlaşılmıştı? View next topic
    View previous topic
    Post new topicReply to topic
    Author Message
    Barzini
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: May 29, 2007
    Posts: 317
    Location: Ä°zmir

    PostPosted: Mon Dec 17, 2007 2:11 am Reply with quoteBack to top

    Bildiğimiz gibi Adem ve Havva'nın oğlu olan Caine, tanrıya adak günü geldiğinde yetiştirdiği otları (Caine çiftçilik yapıyordu), kardeşi Abel de en besili hayvanını (Abel hayvancılık yapıyordu) kurban etmiştir. Ancak Tanrı, Caine'in adağını beğenmemiş ve kabul etmemiştir. Bunun üzerine Caine bir sonraki adak zamanında en değerli varlığı olan kardeşini yani Abel'i öldürerek onu Tanrıya kurban etmiştir. Ardından Tanrı buna çok kızarak Caine'i lanetlemiştir.
    Ancak Caine yanlış anlaşılmış olabilri mi ya da aldığı bu ceza; haksız olabilir mi? Sonuç olarak Caine Tanrı'ya sunulacak olan en değerli varlığını; kendi kanından olan kardeşini kurban etmiştir. Acaba Abel'in hangi hayvanı onun için Caine kadar değerliydi. Caine, Abel'i öldürürken içindeki duygu nefret değil aksine en büyük sevgiydi, ve Tanrı'ya olan saygısını göstermek için; gerektiğinde Tanrı yolunda kendi kanından olan insanlardan bile vaz geçebileceğinin bir göstergesiydi.
    Caine aldığı cezayı hak ediyormuydu?

    _________________
    -Fac fortia et patere-
    Back to top View user's profileSend private message
    devrimk
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Feb 03, 2005
    Posts: 2082

    PostPosted: Mon Dec 17, 2007 8:49 am Reply with quoteBack to top

    Abel ve Caine ya da Habil ve Kabil'in hikayesi bildiğim kadarı ile burada ki gibi değil.

    Kabil, kendi kurbanı Allah tarafından kabul edilmediği için kardeşini öldürmeye karar vermiştir. yani Kabil Habil'i kıskançlığı yüzünden öldürür. Suç işlediğini bilir ve bunu gizlemek için Habil'i gömer. Tarihteki ilk katil Kabil, ilk şiddet karşıtı ise Habil'dir. Kabil'e karşı koymadan öldürülmeyi kabul eder.
    Linkte genel bilgiler var:
    http://tr.wikipedia.org/wiki/Habil_ve_Kabil

    Benzer bir hikaye Sümer mitolojisinde var.
    Aşk tanrıçası İnanna ile çoban tanrı Dumuzi ve çiftçi tanrı Enkimdu evlenmek ister. Hediye olarak Enkimdu biçilmiş arpa, Dumuzi süt ve kaymak getirir. İnanna Enkimdu'yu seçer ve onunla evlenmek ister, fakat İnanna'nın kardeşi Güneş tanrısı Utu çobanın marifetlerini sayarak onu Dumuzi ile evlenmeye ikna eder.

    Hikayenin sonrasında Dumuzi cezalandırılır ve her yılın yarısını yeraltında geçirir. Diğer yarısında İnanna ile birleştiğinde ise bahar gelir. Bitkiler çiçek açar, hayvanlar üremeye başlar.

    Not: Dumuzi diğer adıyla Tammuz Türkçe'ye Temmuz olarak geçmiştir.
    Ayrıntılı öykü için:
    http://mezopotamya.tripod.com/inannanin_aski.html
    Back to top View user's profileSend private message
    burock
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Feb 12, 2004
    Posts: 2000
    Location: Ä°zmir

    PostPosted: Tue Dec 18, 2007 6:13 am Reply with quoteBack to top

    devrimk, barzini'nin bahsettiği, Vampire the Masquerade oyununun mitosunu oluşturan ilk vampirin hikayesi. Sen ise olaya dini kabuller açısından yaklaştığın için arada bir frekans farklılığı var şıu anda.

    _________________
    War, war never changes...
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    devrimk
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Feb 03, 2005
    Posts: 2082

    PostPosted: Tue Dec 18, 2007 9:46 am Reply with quoteBack to top

    Evet, yazının bulunduğu foruma bakmadan yazmışım, benim hatam oldu.
    WoD konusunda maalesef bilgim yok, dolayısıyla yazdıklarıma sadece tarihsel kaynak olarak bakınız.
    Back to top View user's profileSend private message
    Barzini
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: May 29, 2007
    Posts: 317
    Location: Ä°zmir

    PostPosted: Tue Dec 18, 2007 10:46 am Reply with quoteBack to top

    Sümer mitolojisinden verdiğin örnaği "Gılgameş Destanı"nda okumuştum oradada biraz sözü geçiyor. Yazdıkların için yine de sağol, ne de olsa yaratılan her hikaye belki de oynanan her oyun bir efsanedir. Very Happy

    _________________
    -Fac fortia et patere-
    Back to top View user's profileSend private message
    mathius
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jun 05, 2006
    Posts: 241

    PostPosted: Wed Jul 02, 2008 8:15 am Reply with quoteBack to top

    şöyle düşün Arabistan'da adak en sevdiğin şeyi Tanrı için sacriface etmekti.
    Sonra ise oğlunu adak edicekken onu bir koç ile değiştiriyor.Yani bu Hristiyan geleneklerine göre yazıldığı için biraz başarısız bir hikaye olmuş,
    Bu durumda tabii ki Caine haklı bile gösterilir...
    Ama kesin olarak burada birşey değiştirilmiş veya çarpıtılmış...
    Back to top View user's profileSend private message
    Edmond
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jul 03, 2006
    Posts: 5509
    Location: Ã?anakkale

    PostPosted: Wed Jul 02, 2008 10:15 am Reply with quoteBack to top

    mathius wrote:
    şöyle düşün Arabistan'da adak en sevdiğin şeyi Tanrı için sacriface etmekti.
    Sonra ise oğlunu adak edicekken onu bir koç ile değiştiriyor.Yani bu Hristiyan geleneklerine göre yazıldığı için biraz başarısız bir hikaye olmuş,
    Bu durumda tabii ki Caine haklı bile gösterilir...
    Ama kesin olarak burada birşey değiştirilmiş veya çarpıtılmış...


    Ukalalık yapmış olmak istemem ama, Sacriface demek eğer kurban etmek, ya da feda etmek demek ise, bu şekilde kullanır mısın lütfen?

    Ve verdiğin örnek, yanlış bilmiyorsam İbrahim Peygamber'in öyküsü ki oğlunu koç ile değiştiren İbrahim Peygamber değil, Tanrı idi.Oğlunu (peygamberin oğlunu) feda etmesine izin vermiyor Tanrı.Sanırım kastettiğin buydu.

    Caine haklı gösterilemez bence, çünkü kurban olarak, bir insan seçilemez bence. (ya da vampir Very Happy ) İnsanın -ya da vampirin- en sevdiği şey olacaktır bu ama, bir insan ya da bir vampir olamaz.

    _________________
    I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.

    The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.

    I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.

    -Freddie Mercury
    Back to top View user's profileSend private messageSend e-mailVisit poster's websiteYahoo MessengerMSN Messenger
    Darkgnome
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Jan 31, 2004
    Posts: 3918
    Location: Ankara

    PostPosted: Wed Jul 02, 2008 11:27 am Reply with quoteBack to top

    İnsan insandır. Ruhu vardır. Hayvan ve eşya şeydir. Ruhu yoktur. Doğanın ruhları olayı WoD'de vardır ama orası karıştırılmamalıdır. En sevdiği şeyi kurban etmekle , en sevdiği insanı kurban etmek arsından büyük uçurum budur.

    WoD hristiyanlık tarihinden ve Avrupa tarihinden çok fazla besleniyordu. Yok haçlı seferlerindeki kıyımı aslında vampirler yapmış, 2. dünya savaşında ön saflarda kurt adamlar yer almış... gibi. Yenisinde nasıl bilemiyorum. Ama Habil ve kabildeki gibiydi sanırım onlardaki hristiyanlıkta da.

    Bilmediğim için, Wod içinde Tanrı nasıl bir yerde onu anlayamıyorum ben. Dinsel pek çok kesimle çakışıyor. Mesela Dünyadaki herşey insanlık için vardır mantığına çok ters bir mantık var WoD'da. Yanlış mıyım?

    _________________
    Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ıÅ?ıÄ?ı daha net görürdüm, Å?imdi, kalabalıÄ?ın içinde, koca bir boÅ?luktayım.
    Eskisi kadar zevk vermese de, son bir kez daha!
    "
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Sacreneous
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Dec 23, 2006
    Posts: 63
    Location: Ä°stanbul

    PostPosted: Sat Jul 05, 2008 2:02 pm Reply with quoteBack to top

    .


    Last edited by Sacreneous on Sat Aug 07, 2010 10:27 am; edited 1 time in total
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    Lydronk
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Feb 10, 2006
    Posts: 883
    Location: Ankara

    PostPosted: Sat Jul 05, 2008 2:14 pm Reply with quoteBack to top

    Oley, bu tartışmaya yeni Uyanmış bbilgilerimle hemen mesaj yazmalıyım, vihii!

    Bir vampir, kurtadam ya da herhangi bir Uyuyan açısından bakarsak son derece doğru şeyler ortaya atılmış!

    Bakalım Karagnom:
    "Bilmediğim için, Wod içinde Tanrı nasıl bir yerde onu anlayamıyorum ben. Dinsel pek çok kesimle çakışıyor. Mesela Dünyadaki herşey insanlık için vardır mantığına çok ters bir mantık var WoD'da. Yanlış mıyım?"

    Haklısın tabii, son derece. şimdi, her oyun hakkında konuşamayacağım tabii ama Mage için evet, ilahi kuvvet olarak tanımlanabilecek şeyler var; ama yanlış bilmiyorsam(o kısımları okurken dikkatim biraz sdağınıktı da) bunlardan hiçbiri Tanrı değil. Uyuyan herkes -büyücüler hariç herkes oluyor bu- kendini ilahi bir kuvvetin varlığına inandırıyor, ya da inanmıyor, neyse. Ama Uyanınca gerçekliği görenler biliyor ki hepsi yalan... "Cennet mi? Cehennem mi? Pöh!" diyor büyücüler. "Cennete benzetilebilecek bir yer varsa, orası yüksek boyutlardan biridir." diye de ekliyorlar, cehennem için de aynısını söylüyorlar tabii. Ama yanılmıyorsam kimi büyücüler dünyamızın sırf üstünde değil, altında da varoluşlar olduğuna inanıyor...

    -Bu mesajı yazmamda büyük etkisi olan Burock'a teşekkür ediyorum Dil
    Back to top View user's profileSend private messageMSN Messenger
    SacoKhan
    Forum Yöneticisi





    Joined: Mar 10, 2005
    Posts: 2585
    Location: YalnızlıÄ?ın hüküm sürdüÄ?ü yerden

    PostPosted: Sat Jul 05, 2008 5:34 pm Reply with quoteBack to top

    şimdi şöyle bir şey var Caine avcılığı istediği halde tarım verilmiştir ona bu yüzden asilik yapıp en kötü mahsullerini sunar. Çzerine de kardeşini öldürünce cezalandırılır.

    _________________
    And i still wonder if you ever wonder the same!...
    Back to top View user's profileSend private messageICQ Number
    lightflarer
    Kullanıcı
    Kullanıcı





    Joined: Feb 05, 2008
    Posts: 639

    PostPosted: Sun Mar 15, 2009 4:14 pm Reply with quoteBack to top

    devrimk wrote:
    Evet, yazının bulunduğu foruma bakmadan yazmışım, benim hatam oldu.
    WoD konusunda maalesef bilgim yok, dolayısıyla yazdıklarıma sadece tarihsel kaynak olarak bakınız.


    tarihsel kaynak olmuyor çünkü kanıtlanmış değil.
    Back to top View user's profileSend private message
    Display posts from previous:      
    Post new topicReply to topic


     Jump to:   



    View next topic
    View previous topic
    You cannot post new topics in this forum
    You cannot reply to topics in this forum
    You cannot edit your posts in this forum
    You cannot delete your posts in this forum
    You cannot vote in polls in this forum


    Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

    :: HalloweenV2 phpBB Theme Exclusive ::
     
    FRPWorld.Com ülkemizdeki fantezi edebiyatı ve frp sevenleri bir araya getirmeyi amaçlayan bir web sitesidir. 2003 yılında kurulmuş olan sitemiz kullanıcı ve yöneticilerimizin katkıları ile büyüyüp Türkiyenin en büyük frp sitelerinden birisi olmuştur. Galerisi, indirilecekler kısmı, akademisi, yazarları ile sitemiz tam bir frp hazinesidir. FRPWorld sizin de desteklerinizle böyle olmaya devam edecektir. FRP'nin doyumsuzca yaşandığı bu diyara hoş geldiniz.

    FRPWorld, yeni bir frp dünyası


    Sitede bulunan yazı, doküman ve diğer içerikler siteye ait olup başkaları tarafından kopyalanması, dağıtılması ya da ticari amaçla kullanılması yasaktır.
    Siteye yapmış olduğunuz katkılar frpworld.com'un olup bunları yayınlama ya da yayınlamama hakkı site yöneticilerine aittir.


    Sayfa Üretimi: 0.55 Saniye