FRP'de tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§eleÃ…?me...

Posted: Sat Apr 01, 2006 12:10 am

FaÃ…?istlikle ne alakasÃ„Â± var? DÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nmeyi reddeden asÃ„Â±l sizlersiniz. Ã„Â°ki parÃƒÂ§a kelimeyi bilmeyip koskoca (%95'inden fazlasÃ„Â± TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e olan) ÃƒÂ§eviriye laf atmayÃ„Â± bilirken siz, faÃ…?ist olan ben oluyorum... YazÃ„Â±k.

SayamadÃ„Â±n deÃ„?il mi? Ya da saydÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n rakam az geldi, kaÃƒÂ§Ã„Â±yorsun bÃƒÂ¶yle... Hahahaha... YazÃ„Â±k bu genÃƒÂ§liÃ„?in haline...

SaygÃ„Â±larÃ„Â±mla...

Posted: Sat Apr 01, 2006 12:22 am

Normalde bÃƒÂ¶yle bir konuya bakmam bile ama bu kez hem bakÃ„Â±yorum hem de yazÃ„Â±yorum, iyi dinleyin, tekrarÃ„Â± yok.

Ãƒ?ncelikle bu ÃƒÂ§eviri ne bir kiÃ…?i tarafÃ„Â±ndan yapÃ„Â±ldÃ„Â± ne de ÃƒÂ¶le iki haftada filan yapÃ„Â±ldÃ„Â±. Dil uzmanlarÃ„Â±na da danÃ„Â±Ã…?Ã„Â±ldÃ„Â±, kimi yerlerde onlarÃ„Â±n ÃƒÂ¶nerileri kullanÃ„Â±ldÃ„Â±. Yani bir dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n, namevt tek bir kiÃ…?inin iki hafta dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼p da uyduracaÃ„?Ã„Â± birÃ…?ey mi?

KitabÃ„Â±n ÃƒÂ§evirisine gelirsek, gÃƒÂ¶rdÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼m kadarÃ„Â±yla kendilerini terimleri ÃƒÂ§evirmeye, bir terminoloji oluÃ…?turmaya o kadar adamÃ„Â±Ã…?lar ki kitabÃ„Â±n anlatÃ„Â±m bÃƒÂ¶lÃƒÂ¼mlerine aynÃ„Â± ÃƒÂ¶zen gÃƒÂ¶stermeye zaman kalmamÃ„Â±Ã…?. Terimlerin ÃƒÂ§evirisi bence baÃ…?arÃ„Â±lÃ„Â±, dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼lmÃƒÂ¼Ã…? Ã…?eyler ama anlatÃ„Â±m ÃƒÂ§ok kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼, bir yazÃ„Â±nÃ„Â±n daha iyi bildiÃ„?im dilde yani tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esini okuduÃ„?umda ingilizcesini okuduÃ„?um kadar anlam ÃƒÂ§Ã„Â±akramÃ„Â±yorum. AnlatÃ„Â±mda bir sistematik yok, oysa bu bir kural kitabÃ„Â±, birebir ÃƒÂ§evirmek yerine anlamÃ„Â±na gÃƒÂ¶re ÃƒÂ§evirmeleri gerekirdi.
Yani kitap anlaÃ…?Ã„Â±lmÃ„Â±yor ama terimler yÃƒÂ¼zÃƒÂ¼nden deil, kendini anlatamadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±ndan.

Bir de terimlerde yapancÃ„Â± kelimeler kullanÃ„Â±lmÃ„Â±Ã…? diyorsunuz. Bunun sebebi ÃƒÂ§ok aÃƒÂ§Ã„Â±k, alÃ„Â±n bir ingilizce-tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e sÃƒÂ¶zlÃƒÂ¼k ve hayalet kelimesine bakÃ„Â±n, Ã…?unlar yazacak ingilizce tarafÃ„Â±nda:
phantom. ghost. apparition. shadow. phantasm. shade. spectre. spirit. spook. sprite. wraith.
BunlarÃ„Â±n nerdeyse hepsinin oyunda bizim hayalet diye bildiÃ„?im Ã…?eyden farklÃ„Â± anlamlarÃ„Â± var. DolayÃ„Â±sÃ„Â± ile uydurma kelimeler yada farklÃ„Â± dilden kelimeler almak zoruda kaldÃ„Â±lar. KitabÃ„Â±n tÃƒÂ¼mÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ ÃƒÂ§evirmek istiyorsanÃ„Â±z bu yapÃ„Â±lmak zorundaydÃ„Â±.

Fakat ben kitapÃ„Â±n sadece anlatÃ„Â±m kÃ„Â±smÃ„Â±nÃ„Â±n ÃƒÂ§evirilmesinden yanayÃ„Â±m. Terimleri boÃ…?una ÃƒÂ§eviriyoruz. Kimsenin birbirini anlayamadÃ„Â±Ã„?Ã„Â± farklÃ„Â± gruplar oluÃ…?turuyoruz.
Sneak Attack olduÃ„?u gibi kalsÃ„Â±n, anlatÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â± yeri tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e yazalÃ„Â±m, anlatÃ„Â±lÃ„Â±rken de tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esini de yazarÃ„Â±z gerekirse, yada kitabÃ„Â±n arkasÃ„Â±nda bi liste olur filan.

Ã…?unu kabul edelim, bu oyunun ÃƒÂ¶zÃƒÂ¼ ingilizcedir. OEK ÃƒÂ§Ã„Â±kana kadar da hepimiz "sneak attack oldu, attack of opportunity verirmiyim?, at bi d20" Ã…?eklinde oynuyorduk bu oyunu. Kimse de anlamÃ„Â±yorum demiyordu, hatta daha kolay anlaÃ…?Ã„Â±yorduk. Terimleri ÃƒÂ§evirmeye ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?manÃ„Â±n ne anlamÃ„Â± var Ã…?imdi. Bu oyunun nasÃ„Â±l oynanÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± anlatan terimler deÃ„?il ki.

Posted: Sat Apr 01, 2006 12:42 am

DoÃ„?rudur Dilbao. Benim derdim, kelimelere laf edenlerle zaten. Burock da, anladÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m kadarÃ„Â±yla bu motomot anlatÃ„Â±m ÃƒÂ§evirisine laf ediyordu. Fakat araya kelimeleri sÃ„Â±kÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±rÃ„Â±p ya da "bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ isimleri" meselesini sokmasaydÃ„Â± daha iyi anlaÃ…?Ã„Â±rdÃ„Â±k kanÃ„Â±mca...

Yine de terminolojinin TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e'ye ÃƒÂ§evirilmesinden yanayÃ„Â±m. Hatta anlatÃ„Â±mÃ„Â±n daha dÃƒÂ¼zgÃƒÂ¼n ÃƒÂ§evirilmemesinin Amerika'dan izin gelmemesiyle bir alakasÃ„Â± ol"ABÃ„Â°LÃ„Â°R" diye dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorum. Zira, ÃƒÂ¶ncelikli olay oradan gelecek olan izinlerdir, senin de bildiÃ„?in gibi. EÃ„?er motomot ÃƒÂ§evirin dendiyse, yapÃ„Â±labileceÃ„?in en iyisidir bu kitap bence.

SaygÃ„Â±larÃ„Â±mla...

Posted: Sat Apr 01, 2006 12:53 am

Quote:

5- Findor sen hiÃƒÂ§ konuÃ…?ma, daha FRP nedir bildiÃ„?in yok saÃ„?a sola atlama. Modern dilde kullandÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n, anlayabildiÃ„?in 300 pratik kelimeyle mi ÃƒÂ§evirecekler? SaÃƒÂ§ma sapan konuÃ…?ma iki dakka.

Samimiyetine inandÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m ve arkadaÃ…? saydÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m abi bildiÃ„?im iÃƒÂ§in biÃ…?e demiyorum.
SÃ„Â±nÃ„Â±rlarÃ„Â± bilmek gerek Wink

Posted: Sat Apr 01, 2006 1:06 am

Bu kadar konuÃ…?maya gerek yokmuÃ…? aslÃ„Â±nda ama yine gereksiz bir sapmaya uÃ„?ramÃ„Â±Ã…? konuÃ…?ma.

Ã„Â°ngilizcesini rahat anladÃ„Â±Ã„?Ã„Â±mdan tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esini hiÃƒÂ§ kullanmadÃ„Â±m bu kitaplarÃ„Â±n ama kendimce tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§elerini bildiÃ„?im Ã…?eyleri tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e olarak kullanmaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±m. Kitap ÃƒÂ§Ã„Â±kmÃ„Â±Ã…? daha ÃƒÂ§ok terimde tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§eleÃ…?tirme olmuÃ…? kutlarÃ„Â±m. Ancak buradaki kelimeler kendisini hala kabul ettiremedi. Bunun sebebide bu kelimelerinin hala ingilizce olarak kullanÃ„Â±lmasÃ„Â±ydÃ„Â±. Yani mÃƒÂ¼him olan asÃ„Â±l kullanmak. Ã…?u anda biz sitede ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?ma olarak sadece ÃƒÂ§eviri iÃƒÂ§in deÃ„?il aynÃ„Â± zamanda kullanÃ„Â±m iÃƒÂ§inde ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±yoruz.

TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§elerin kullanÃ„Â±lmasÃ„Â± oyunun havasÃ„Â±nadan almaz. Sadece kÃƒÂ¼ÃƒÂ§ÃƒÂ¼kken bazÃ„Â± kiÃ…?ilerin anlamadÃ„Â±Ã„?Ã„Â± terimleri sÃƒÂ¶ylemekten zevk aldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±mÃ„Â± hatÃ„Â±rlÃ„Â±yorumda, tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§eleÃ…?me sonunda daha anlaÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±r olacaÃ„?Ã„Â± iÃƒÂ§in belkide havasÃ„Â±ndan ÃƒÂ§Ã„Â±kacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nenler vardÃ„Â±r. Ancak sen anlatÃ„Â±nca bilmeyenlerin anlamasÃ„Â± daha ÃƒÂ¶neli bir olay.

Ã…?imdi bazÃ„Â± Ã…?eyler varki sitede ben gÃƒÂ¶rdÃƒÂ¼kÃƒÂ§e ÃƒÂ¼zÃƒÂ¼lÃƒÂ¼yorum ve bunun terimlerin ÃƒÂ§evirisinden daah ÃƒÂ¶nemli olduÃ„?unu dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼orum. Terim olamayn kelimelerinde ingilizce olarak kullanÃ„Â±lmasÃ„Â±. AklÃ„Â±ma gelen en bariz ÃƒÂ¶rnek official.

offical: resmi

"Senin verdiÃ„?in bu silah unofficial bir kaynaktan!"

"Official Dungeons and Dragons, Players Handbook kitabÃ„Â±ndan bakacak olursak ..."

"Official kurallara gÃƒÂ¶re oluÃ…?turulmuÃ…? bir hÃƒÂ¶chÃƒÂ¶c, gÃƒÂ¼mbÃƒÂ¼r bÃƒÂ¶ceÃ„?ini rahatlÃ„Â±kla yener!"

Ã„Â°lk ÃƒÂ¶nce bu gibi kelimelrden kurtulalÃ„Â±m. Benim asÃ„Â±l temennim budur. Terimleri daha sonra zaten kullana kullana yerleÃ…?tireceÃ„?iz. Bu sitede bulunan kiÃ…?ler zaten pek ÃƒÂ§ok kiÃ…?i arasÃ„Â±nda RYO alanÃ„Â±nda sÃƒÂ¶zÃƒÂ¼ geÃƒÂ§en kiÃ…?iler. Biz bÃƒÂ¶yle kullanÃ„Â±rsak daha bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼k bir kesiminde bÃƒÂ¶yle kullanmasÃ„Â±nÃ„Â± saÃ„?layabiliriz.

TÃƒÂ¼rklider: AslÃ„Â±nda seninle bire bir diyalog kurmaktan pek hoÃ…?lanmÃ„Â±yorum ama Ã…?unu sÃƒÂ¶ylemem gerek. Sen buraya giren pek ÃƒÂ§ok kullanÃ„Â±cÃ„Â±ya ve misafire gÃƒÂ¶re artÃ„Â±k abi olacak yaÃ…?tasÃ„Â±n. Kelimeleri seÃƒÂ§erken biraz daha dikkatli olsan iyi olur. Ãƒ?niversiteye girmiÃ…? birinin daha olgun kelimeler seÃƒÂ§mesini anlarÃ„Â±m. Geyik yaparsÃ„Â±n, saÃƒÂ§malarsÃ„Â±n bunlarÃ„Â±n olgunlukla alakasÃ„Â± yoktur, ama kendine ve daha ÃƒÂ¶nemlisi etrafÃ„Â±na zarar verecek kelimlerin ne olduÃ„?unu bilecek ve bunlarÃ„Â± neden kullanmaman gerektiÃ„?ini anlayacak yaÃ…?tasÃ„Â±n. LÃƒÂ¼tfen biraz daha dikkat.

Posted: Sat Apr 01, 2006 2:59 am

TÃƒÂ¼rklider wrote:

...Hatta anlatÃ„Â±mÃ„Â±n daha dÃƒÂ¼zgÃƒÂ¼n ÃƒÂ§evirilmemesinin Amerika'dan izin gelmemesiyle bir alakasÃ„Â± ol"ABÃ„Â°LÃ„Â°R" diye dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorum. Zira, ÃƒÂ¶ncelikli olay oradan gelecek olan izinlerdir, senin de bildiÃ„?in gibi...

KitabÃ„Â±n ÃƒÂ§eviri haklarÃ„Â± satÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nda nasÃ„Â±l ÃƒÂ§evirileceÃ„?inden bahsedilmez. KitabÃ„Â±n orjinalini falanÃ„Â±nÃ„Â± filanÃ„Â±nÃ„Â± ÃƒÂ§evirilecek dilde kullanma hakkÃ„Â± tamamen yayÃ„Â±m evine geÃƒÂ§er. Yani isterse bambaÃ…?ka birÃ…?ey yazar koyar, isterse orjinalinde hiÃƒÂ§ bulunmayan birÃ…?eyler ekler ama bÃƒÂ¶lÃƒÂ¼m eksiltemez.
Yani ÃƒÂ§evirinin sonucunu etkileyecek hiÃƒÂ§birÃ…?ey istenmez. Ã„Â°yi yada kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼ olmasÃ„Â±nÃ„Â±n tek sorumlusu ÃƒÂ§eviren yayÃ„Â±m evi olacaktÃ„Â±r.

Joined: Dec 20, 2006 Posts: -27 Location: Yolcu

Ben bana sÃƒÂ¶yleneni sÃƒÂ¶yledim ve ÃƒÂ¼zerine gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼mÃƒÂ¼ belirttim sadece, kiÃ…?inin hangi sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼ nasÃ„Â±lda araÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±p bulmuÃ…? olduÃ„?u deÃ„?il ama sorun aslÃ„Â±nda. O sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼klerin yerine, daha kullanÃ„Â±Ã…?lÃ„Â± ve akÃ„Â±lda kalÃ„Â±r sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼klerin bulunamadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±dÃ„Â±r. Bu konuda da bi araÃ…?tÃ„Â±rma olmamÃ„Â±Ã…? Lugat alÃ„Â±nmÃ„Â±Ã…? ele, ÃƒÂ§evrilmiÃ…? herÃ…?ey, gibi geldi bana. Uzmanlarla diyaloÃ„?a girilmiÃ…?se sÃƒÂ¶zÃƒÂ¼mÃƒÂ¼ geri alÃ„Â±yorum tabiiki. Yine de kitap kullanÃ„Â±m aÃƒÂ§Ã„Â±sÃ„Â±ndan daha efektif hale getirilebilirdi bence.

Dilbao'nun terim ve anlatÃ„Â±m ÃƒÂ§evirimi hususunda sÃƒÂ¶ylediklerine katÃ„Â±lÃ„Â±yorum.

Posted: Sat Apr 01, 2006 2:57 pm

Ã„Â°Ã…?te Darkgnom arkadaÃ…?Ã„Â±mÃ„Â±z, benim sÃƒÂ¶ylediÃ„?im konuyu gÃƒÂ¼zelce ÃƒÂ¶zetlemiÃ…? (merak etme ben de senle diyaloÃ„?u sevmiyorum ama yiÃ„?idi ÃƒÂ¶ldÃƒÂ¼r, hakkÃ„Â±nÃ„Â± yeme Wink

)

Ãƒ?nemli olan mesele, Ã„Â°ngilizcelerine alÃ„Â±Ã…?mÃ„Â±Ã…? olan insanlarÃ„Â±n yadÃ„Â±rgamasÃ„Â± ve diÃ„?erlerindeki ÃƒÂ¶nyargÃ„Â±yÃ„Â± Ã…?iÃ…?irmeleri. TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e OEK ile baÃ…?lamÃ„Â±Ã…? kimse yadÃ„Â±rgamadÃ„Â±, ben de onlardan birisi olarak (dediÃ„?im gibi, 3rd'e geÃƒÂ§iÃ…?im TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§edir...) yadÃ„Â±rgamadÃ„Â±m. Fakat zaten yarÃ„Â±sÃ„Â± kadarÃ„Â± 3rd sevmeyen, ingilizcelere alÃ„Â±Ã…?mÃ„Â±Ã…? bir kesim, TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e'ye daha anlaÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±r Ã…?ekilde ÃƒÂ§evirilseydi bile zaten benimsemeyecekti, ben onlardan zaten ÃƒÂ¼midi kestim TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e kullanÃ„Â±m konusunda Smile

Benim derdim, bu kesimin diÃ„?er yeni kesimleri etkileyip onlarda geri dÃƒÂ¶nÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼ olmayan tahribatlar yapmamasÃ„Â±dÃ„Â±r.

SaygÃ„Â±larÃ„Â±mla...

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: May 30, 2003 Posts: 41

DeÃ„?erli arkadaÃ…?lar,

OEK'yi eleÃ…?tiriyorsunuz; ancak:

1- Ãƒ?eviribilim diye bir bilim dalÃ„Â± olduÃ„?undan,
2- Bu bilim dalÃ„Â±nda ÃƒÂ§eviri eleÃ…?tirisi diye bir ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?ma alanÃ„Â± olduÃ„?undan,
3- GÃƒÂ¼ncel ÃƒÂ§eviri eleÃ…?tirisi yÃƒÂ¶ntemlerinden,

haberdar mÃ„Â±sÃ„Â±nÃ„Â±z?

Posted: Sat Apr 01, 2006 7:56 pm

Beni bilen bilir, bilmediÃ„?im konuda konuÃ…?mam, bildiÃ„?im ya da bilmediÃ„?im herhangi bir konuda benden daha iyi birisi varsa saygÃ„Â± duyup ÃƒÂ§ekilir ve dinlerim. Bu tartÃ„Â±Ã…?maya bir yerinden Zulkarneyn'in de katÃ„Â±lmasÃ„Â±nÃ„Â± bekliyordum, bu konuda benden daha bilgili ve argÃƒÂ¼manlarÃ„Â± benimkinden daha saÃ„?lam olan ÃƒÂ¼stada yer vereyim. TartÃ„Â±Ã…?madan ÃƒÂ§ekiliyorum...

SaygÃ„Â±larÃ„Â±mla...

Posted: Mon Apr 03, 2006 11:06 pm

OsmanlÃ„Â±dan atalardan cetlerden dem vurmaya ne gerek vardÃ„Â± anlayamadÃ„Â±m bu tartÃ„Â±Ã…?mada.AyrÃ„Â±ca Ã…?u an ÃƒÂ¼lkedeki herkesin atasÃ„Â± da osmanlÃ„Â± deÃ„?ildir olmak zorunda da deÃ„?ildir.Ãƒ?yle olmasÃ„Â± gerektiÃ„?ini savunmak ya da bÃƒÂ¶yledir demek siyasal ideolojilerden hangisine uyar sanÃ„Â±rÃ„Â±m herkes biliyor. Ha bunlar baÃ…?ka konu baÃ…?ka platformda tarÃ„Â±Ã…?Ã„Â±lÃ„Â±r.

Gelelim TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e OEK 'ye.

GerÃƒÂ§ekten takdire Ã…?ayan bir deneme.Her FRP oynayan arkadaÃ…? oyun sÃ„Â±rasÃ„Â±nda bidiÃ„?i kadarÃ„Â±yla tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esini kullanmaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±o zaten.Ancak TÃƒÂ¼rklider'in de belirttiÃ„?i gibi birÃƒÂ§ok kelime OsmanlÃ„Â±ca ama TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e deÃ„?il.Bu nokta da anlaÃ…?Ã„Â±lmayÃ„Â± zorlaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±yor. DahasÃ„Â± komikleÃ…?tiriyor.KarÃ…?Ã„Â±sÃ„Â±nda deÃ„?iliz ancak eleÃ…?tiriyoruz mutlaka beÃ„?enmek de gerekmiyor sanÃ„Â±rÃ„Â±m.

Ãƒ?alÃ„Â±Ã…?mayÃ„Â± destekliyoruz ancak olmamÃ„Â±Ã…? olamamÃ„Â±Ã…? daha iyisi yapÃ„Â±lmalÃ„Â±.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: May 30, 2003 Posts: 41

CHANGES wrote:

GerÃƒÂ§ekten takdire Ã…?ayan bir deneme.Her FRP oynayan arkadaÃ…? oyun sÃ„Â±rasÃ„Â±nda bidiÃ„?i kadarÃ„Â±yla tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esini kullanmaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±o zaten.Ancak TÃƒÂ¼rklider'in de belirttiÃ„?i gibi birÃƒÂ§ok kelime OsmanlÃ„Â±ca ama TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e deÃ„?il.Bu nokta da anlaÃ…?Ã„Â±lmayÃ„Â± zorlaÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±yor. DahasÃ„Â± komikleÃ…?tiriyor.KarÃ…?Ã„Â±sÃ„Â±nda deÃ„?iliz ancak eleÃ…?tiriyoruz mutlaka beÃ„?enmek de gerekmiyor sanÃ„Â±rÃ„Â±m.

AÃ…?aÃ„?Ã„Â±daki alÃ„Â±ntÃ„Â±lar, Ãƒ?eviribilimci AkÃ…?it GÃƒÂ¶ktÃƒÂ¼rk'ÃƒÂ¼n kitabÃ„Â± Ãƒ?eviri: Dillerin Dili iÃƒÂ§erisinden:

Quote:

GÃƒÂ¼ndelik basÃ„Â±nda, dergilerde, ÃƒÂ§eviri yapÃ„Â±tlarla ilgili tanÃ„Â±tma yazÃ„Â±larÃ„Â± ile incelemeler, birtakÃ„Â±m uluorta yargÃ„Â±larla iÃ…?i geÃƒÂ§iÃ…?tirir hep: "Rahat okunur", "ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼n yapÃ„Â±ta baÃ„?lÃ„Â±", "yazarÃ„Â±n sesini aktaran", "ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼nÃƒÂ¼nden daha gÃƒÂ¼zel", "akÃ„Â±cÃ„Â±" tÃƒÂ¼rÃƒÂ¼nden ÃƒÂ¶vÃƒÂ¼cÃƒÂ¼, ya da karÃ…?Ã„Â±t nitelikte, yerici yargÃ„Â±lardÃ„Â±r bunlar.

Nedir bu yargÃ„Â±larÃ„Â±n dayanaÃ„?Ã„Â±? AnlamlarÃ„Â± nedir? Ãƒ?eviri yapÃ„Â±tlarÃ„Â±nÃ„Â±n bÃƒÂ¶yle ele alÃ„Â±nÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda, deÃ„?erlendirilmesinde gÃƒÂ¶zetilen yol yordam nedir? Bu sorunlarÃ„Â±n yanÃ„Â±tÃ„Â± ÃƒÂ¶yle pek araÃ…?tÃ„Â±rÃ„Â±lmaz. Bir yabancÃ„Â± dili biraz bilen, sÃƒÂ¶zlÃƒÂ¼Ã„?e bakmasÃ„Â±nÃ„Â± da ÃƒÂ§at pat beceren herhangi bir kimse, ÃƒÂ§eviri konusunda uzun kÃ„Â±sa yargÃ„Â± yÃƒÂ¼rÃƒÂ¼tme yetkisini gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼r kendinde. (Ãƒ?eviri yapma yetkisini de gÃƒÂ¶rebileceÃ„?i gibi). Bu genelleyici, yÃƒÂ¼zeysel tutum, kendine biraz nesnellik sÃƒÂ¼sÃƒÂ¼ vermek isterse, falanca sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼n ya da deyimin ÃƒÂ§evirisi Ã…?ÃƒÂ¶yle yapÃ„Â±lmÃ„Â±Ã…?, oysa doÃ„?rusu Ã…?udur, tÃƒÂ¼rÃƒÂ¼nden bir yanlÃ„Â±Ã…? avcÃ„Â±lÃ„Â±Ã„?Ã„Â±na da yeltenir. Ãƒ?eviri eleÃ…?tirisi alanÃ„Â±nda deÃ„?erlerin, ÃƒÂ¶lÃƒÂ§ÃƒÂ¼tlerin belirlenmemiÃ…?liÃ„?inden dolayÃ„Â±, bulanÃ„Â±k bir ortamda etkili de olur.

Ãƒ?eviri: Dillerin Dili. s. 80. Vurgular bana ait.

-----------------------------------------

Quote:

YazÃ„Â±n ÃƒÂ§evirilerinin dÃƒÂ¼zeyindeki gerilemeye gelince, bu durumun en ÃƒÂ¶nemli nedenlerinden biri, bir yazÃ„Â±n ÃƒÂ§evirisi kuramÃ„Â±nÃ„Â±n yokluÃ„?undan dolayÃ„Â±, iyi ÃƒÂ§evirilerin deÃ„?erlerinin, ÃƒÂ¼stÃƒÂ¼nlÃƒÂ¼klerinin nesnel ÃƒÂ§ÃƒÂ¶zÃƒÂ¼mlemelerle betimlenememesi, yukarÃ„Â±da deÃ„?indiÃ„?imiz gibi basmakalÃ„Â±m ÃƒÂ¶vgÃƒÂ¼lerle [ya da yergilerle] geÃƒÂ§iÃ…?tirilmesidir. Buna karÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±k, baÃ…?arÃ„Â±sÃ„Â±z bir ÃƒÂ§evirideki yetersizlikler, bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼k bir kolaylÃ„Â±kla, yanlÃ„Â±Ã…?-doÃ„?ru mantÃ„Â±Ã„?Ã„Â±yla gÃƒÂ¶z ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼ne serilebilmektedir. GerÃƒÂ§ekte sÃƒÂ¶zlÃƒÂ¼k anlamlarÃ„Â±ndan yola ÃƒÂ§Ã„Â±karak, bir ÃƒÂ§eviriyi kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼lemekten daha kolay bir Ã…?ey yoktur. Ãƒ?nyargÃ„Â±yla davranÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â± zaman, iyi bir ÃƒÂ§eviri bile bu yÃƒÂ¶ntemle yerin dibine batÃ„Â±rÃ„Â±labilir. Ne var ki, sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼k dÃƒÂ¼zeyinde bu yanlÃ„Â±Ã…?-doÃ„?ru kovamacasÃ„Â±, ÃƒÂ§eviri eleÃ…?tirisinde en son dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼lecek yÃƒÂ¶ntemlerden biridir. KÃ„Â±sacasÃ„Â±, yapÃ„Â±cÃ„Â± bir ÃƒÂ§eviri eleÃ…?tirisinin yokluÃ„?u, baÃ…?arÃ„Â±lÃ„Â± ÃƒÂ§eviri ÃƒÂ§abalarÃ„Â±nÃ„Â±n kÃ„Â±yÃ„Â±da bucakta kalmasÃ„Â±na yol aÃƒÂ§ar. Ãƒ?eviri eleÃ…?tirisi adÃ„Â±na yÃƒÂ¼rÃƒÂ¼tÃƒÂ¼len yÃƒÂ¼zeysel yanlÃ„Â±Ã…?-doÃ„?ru tartÃ„Â±Ã…?malarÃ„Â± da, ÃƒÂ§ok ÃƒÂ§ok, ÃƒÂ§eviri yapÃ„Â±tlarÃ„Â± saygÃ„Â±yÃ„Â± daha da azaltmakla kalÃ„Â±r.

Ãƒ?eviri: Dillerin Dili. s. 81. Vurgular bana ait.

Posted: Tue Apr 04, 2006 12:47 am

TÃƒÂ¼rklider'in affÃ„Â±na sÃ„Â±Ã„?Ã„Â±narak zulkarneyn'in mesajÃ„Â±na kendi aÃƒÂ§Ã„Â±mdan yanÃ„Â±t vermek istiyorum.

zulkarneyn, alÃ„Â±ntÃ„Â± yaptÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n eseri okumadÃ„Â±m, bilmiyorum, bilme ihtiyacÃ„Â± da hissetmiyorum. Ben edebiyatla ilgilenen bir insan deÃ„?ilim. Bu ÃƒÂ§evirinin edebi deÃ„?eriyle de zerre kadar ilgilenmiyorum; ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ ben ÃƒÂ§eviri kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼ olmuÃ…? demedim! Benim derdim ÃƒÂ§evirinin kalitesi deÃ„?il. Daha ÃƒÂ¶nceki msjlarÃ„Â±m okunursa baÃ…?ka sorunlar tespit ettiÃ„?im anlaÃ…?Ã„Â±lacaktÃ„Â±r.

Yoksa ÃƒÂ§evirinin kalitesine laf etmek haddim deÃ„?il.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: May 30, 2003 Posts: 41

burock wrote:

TÃƒÂ¼rklider'in affÃ„Â±na sÃ„Â±Ã„?Ã„Â±narak zulkarneyn'in mesajÃ„Â±na kendi aÃƒÂ§Ã„Â±mdan yanÃ„Â±t vermek istiyorum.

zulkarneyn, alÃ„Â±ntÃ„Â± yaptÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n eseri okumadÃ„Â±m, bilmiyorum, bilme ihtiyacÃ„Â± da hissetmiyorum.

SanÃ„Â±yorum, ÃƒÂ¶nceki tartÃ„Â±Ã…?malarÃ„Â±n harareti ile olacak, gayet olumsuz bir tepki ile gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…? bildirmeye baÃ…?lamÃ„Â±Ã…?sÃ„Â±n. Ãƒ?nemli TÃƒÂ¼rk dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼rÃƒÂ¼ Demet Ã…?ener'e ait olduÃ„?u sÃƒÂ¶ylenen bir deyiÃ…? var: "Kitap okumuyorum, eksikliÃ„?ini de hissetmiyorum." Nedense bu veciz sÃƒÂ¶zleri hatÃ„Â±rladÃ„Â±m.

Quote:

Ben edebiyatla ilgilenen bir insan deÃ„?ilim. Bu ÃƒÂ§evirinin edebi deÃ„?eriyle de zerre kadar ilgilenmiyorum; ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ ben ÃƒÂ§eviri kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼ olmuÃ…? demedim!

Belki alÃ„Â±ntÃ„Â±ladÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m kÃ„Â±sÃ„Â±m kafanÃ„Â± karÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±rdÃ„Â±. AkÃ…?it GÃƒÂ¶ktÃƒÂ¼rk aynÃ„Â± sayfada ÃƒÂ§eviri eleÃ…?tirisinin yÃƒÂ¶ntem sorununu yalnÃ„Â±zca yazÃ„Â±nsal metinlerle iliÃ…?kilendirmiyor. Teknik metinlerle ilgili sorun da aynÃ„Â±. YarÃ„Â±n kaynak olunca ilgili kÃ„Â±smÃ„Â± aktarÃ„Â±rÃ„Â±m. (GerÃƒÂ§i, edebi ÃƒÂ§eviri ile ilgilenmemenin gerekÃƒÂ§esini hiÃƒÂ§ anlamadÃ„Â±m.)

Quote:

Benim derdim ÃƒÂ§evirinin kalitesi deÃ„?il. Daha ÃƒÂ¶nceki msjlarÃ„Â±m okunursa baÃ…?ka sorunlar tespit ettiÃ„?im anlaÃ…?Ã„Â±lacaktÃ„Â±r.

Ben senin yerine ne dediÃ„?ini alÃ„Â±ntÃ„Â±layarak belirteceÃ„?im mÃƒÂ¼saadenle:

Quote:

ben bile -ki kendimi en hafifinden tecrÃƒÂ¼beli bi oyuncu olarak nitelierim- ÃƒÂ¶rneÃ„?in bi bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n adÃ„Â±na bakÃ„Â±p da onun neye karÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±k geldiÃ„?ini tanÃ„Â±mÃ„Â±n bakmadan ÃƒÂ§Ã„Â±karamÃ„Â±yosam, ÃƒÂ§eviri baÃ…?arÃ„Â±sÃ„Â±zdÃ„Â±r. bu beÃ„?enmemekteki ilk argÃƒÂ¼manÃ„Â±mdÃ„Â±r.

Ã„Â°lk olarak bu kÃ„Â±smÃ„Â± ele alalÃ„Â±m. SavÃ„Â±n ÃƒÂ§ok yerinde gibi gÃƒÂ¶zÃƒÂ¼kÃƒÂ¼yor. Ne yazÃ„Â±k ki, bu sÃƒÂ¶ylediÃ„?in ÃƒÂ§eviri iÃƒÂ§in uygun yÃƒÂ¶ntemi belirleyecek bir kural olamaz. Yine ÃƒÂ¶nemli bir ÃƒÂ§eviribilimci, Hans Vermeer, ÃƒÂ§evirileri Ã…?ekillendiren Ã…?eyin "amaÃƒÂ§" (skopos) olduÃ„?unu sÃƒÂ¶ylÃƒÂ¼yor. Buradaki amaÃƒÂ§, Vermeer gibi diÃ„?er iÃ…?levsel yaklaÃ…?Ã„Â±mdan ÃƒÂ§eviriyi ele alan Reiss ve Nord gibi ÃƒÂ§eviribilimcilerin de belirttiÃ„?i ÃƒÂ¼zere, kaynak metnin amacÃ„Â±ndan ÃƒÂ§ok farklÃ„Â± olabilir. Zaten adÃ„Â±nÃ„Â± zikrettiÃ„?im bu ÃƒÂ§eviribilimciler, iÃ…?levsel yaklaÃ…?Ã„Â±mla yapÃ„Â±lmÃ„Â±Ã…? ÃƒÂ§evirilerin kaynak metni yalnÃ„Â±zca bir model olarak kullandÃ„Â±klarÃ„Â±nÃ„Â± sÃƒÂ¶ylÃƒÂ¼yor. (TÃƒÂ¼m bunlara dair bilgi iÃƒÂ§in, Jeremy Munday'in Introducing Translation Studies isimli kitabÃ„Â±nÃ„Â±n "functional approach" ÃƒÂ¼zerine olan kÃ„Â±smÃ„Â±na bakabilirsin.) Bu noktada belki iÃ…?levi ÃƒÂ¼zerinden OEK'i incelememiz yerinde olur, zira genelde yazÃ„Â±nsal metinlere uygulanan eleÃ…?tiri yÃƒÂ¶ntemi farklÃ„Â±.

Quote:

bunun dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda, frp gibi, ÃƒÂ§ok yaygÃ„Â±n olmayan; fakat ÃƒÂ§eÃ…?itli nedenner dolayÃ„Â±sÃ„Â±ynan yayÃ„Â±lma eiliminde olan bi altkÃƒÂ¼ltÃƒÂ¼r iÃƒÂ§inde paylaÃ…?Ã„Â±m yoluyla ediinilebilecek bilgi akÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nÃ„Â± sÃ„Â±nÃ„Â±rlandÃ„Â±Ã„Â±rma ihtimali nedeniynen ben, ferepe terimlerinin tÃƒÂ¼rkÃƒÂ§eleÃ…?tirilmesini pek dooru bulmuyorum.

Yoksa ÃƒÂ§evirinin kalitesine laf etmek haddim deÃ„?il.

Ama ÃƒÂ§eviri baÃ…?arÃ„Â±lÃ„Â± mÃ„Â± baÃ…?arÃ„Â±sÃ„Â±z mÃ„Â± sÃƒÂ¶yleyebiliyorsun?

Bu yaklaÃ…?Ã„Â±mÃ„Â±nÃ„Â± vakit kaybÃ„Â± olarak gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼yorum. Madem ÃƒÂ§evrilmesini gerekli bulmuyorsun, sana ne ÃƒÂ§evirisinden? Laissez faire.

Belki, sana ve seninle aynÃ„Â± gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?tekilere hatÃ„Â±rlatmak gereken bir Ã…?ey var: Ãƒ?eviriler; bu oyunu "ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼n" (ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼nlÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼n ne olduÃ„?u da tartÃ„Â±Ã…?ma konusu) kaynaÃ„?Ã„Â±ndan oynamayÃ„Â± marifet sayan seÃƒÂ§kinciler iÃƒÂ§in deÃ„?il, kaynak metne ulaÃ…?amayanlar, TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e konuÃ…?anlar iÃƒÂ§in yapÃ„Â±lÃ„Â±yor.

Forum YÃƒÂ¶neticisi Joined: Mar 12, 2004 Posts: 6496

Ben DnD gibi yabancÃ„Â± bir kaynaÃ„?a baÃ„?lÃ„Â± kalÃ„Â±ndÃ„Â±kÃƒÂ§a hiÃƒÂ§bir ÃƒÂ§evirinin saÃ„?lÃ„Â±klÃ„Â± olacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nmÃƒÂ¼yorum.

Yeni bir DnD yaratÃ„Â±lsÃ„Â±n TÃƒÂ¼rk DnD si olsun da demiyorum. DnD den belki esinlenip belki onu da yapmadan her oyunun ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼n kurallarÃ„Â± ile oynanmasÃ„Â± bence en doÃ„?rusu...

Bunun dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda elbette... 50 hit pointin var efendim AC sine kaÃƒÂ§ bonus aldÃ„Â± gibi laflar beni rahatsÃ„Â±z eder... Ama hani FedÃ„Â±r Fol bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼sÃƒÂ¼ sÃƒÂ¶zÃƒÂ¼ o kadar rahatsÃ„Â±z etmiyor... Nede etmiyor....

Ã„Â°ngilizce hayatÃ„Â±mÃ„Â±zÃ„Â±n o kadar yerine girmiÃ…?ken bunun baÃ…?lanmasÃ„Â± gereken yer olduÃ„?unu dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nmÃƒÂ¼yorum.

Ãƒ?rnek olarak

Stadyum faul, korner, aut gibi futbol sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼klerini, E-mail, link gibi sÃƒÂ¶zcÃƒÂ¼kleri de verebilirim.

Sadece ben ingilizce biliyorumu gÃƒÂ¶sterebilmek iÃƒÂ§in TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§esi rahatÃƒÂ§a sÃƒÂ¶ylenebilen kelimeleri ingilizce telefuz edilmesini tercih ederim.

AMA eÃ„?er DnD denen mevzuyu ingilizler ÃƒÂ§Ã„Â±karmÃ„Â±Ã…?sa o halde ingilizceyi de ÃƒÂ§ok Ã…?ÃƒÂ¼kÃƒÂ¼r ÃƒÂ¶Ã„?renebilmiÃ…?ken eÃ„?er okumak istersem orjinalini okumayÃ„Â± ÃƒÂ§evirisine tercih ederim.

AÃƒÂ§Ã„Â±kÃƒÂ§asÃ„Â± ÃƒÂ§eviri yerine harcanan emeÃ„?in ÃƒÂ§ok da fazla olmamasÃ„Â± daha ÃƒÂ§ok yeni bir Ã…?ey ÃƒÂ¼retmek iÃƒÂ§in sÃƒÂ¼re harcanmasÃ„Â±nÃ„Â± doÃ„?ru buluyorum. FRP alanÃ„Â±nda ya da baÃ…?ka alanda....

Tabii ingilizce bilmeyen birine bu bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ FedÃ„Â±r Fooool bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼sÃƒÂ¼ demem.... Bu TÃƒÂ¼y dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼ bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼sÃƒÂ¼ yada aÃ„?Ã„Â±rlÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± azaltan bir bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ derim ona... SonuÃƒÂ§ta ingilizce bilmeyenlere okulda zamanÃ„Â±nda aldÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m Sitirenth ( FRP de Olan) dersini bile Mukavemet diye ÃƒÂ§evirdim. AynÃ„Â± Ã…?ekilde dersleri olabildiÃ„?ince TÃƒÂ¼rkÃƒÂ§e aÃƒÂ§Ã„Â±klamaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±rÃ„Â±m ingilizce bilmeyenlere...

Ancak elbetteki yaratanlarÃ„Â±n yarattÃ„Â±Ã„?Ã„Â± dildeki kitabÃ„Â±n kalitesine ÃƒÂ§evirenler muhtemelen ulaÃ…?amayacaklardÃ„Â±r. Ne kadar ÃƒÂ§ok az sayÃ„Â±da bunun ÃƒÂ¶rneÃ„?i olsa da bildiÃ„?im kadarÃ„Â±yla ÃƒÂ§evirilerin ÃƒÂ§oÃ„?u da bÃƒÂ¶yledir.