cleric bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼sÃƒÂ¼

Posted: Wed Jan 07, 2004 11:36 pm

hiÃƒÂ§bir zaman bir tanrÃ„Â±ya tapmadÃ„Â±m ve tapmam. warlord iyi demiÃ…? onlar da bir zamanlar insandÃ„Â±. neden biraz gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lendi diye onlara tapÃ„Â±yÃ„Â±m ki. kendi egolarÃ„Â±nÃ„Â± tatmin iÃƒÂ§in bana gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ vermiÃ…?ler bana ne. hepsi kendini beÃ„?enmiÃ…? ukalalar. rahiplerin inanÃƒÂ§larÃ„Â±nÃ„Â±n tanrÃ„Â±sÃ„Â±na uymasÃ„Â±ndan dolayÃ„Â± tapmasÃ„Â± meselesine gelince. gerÃƒÂ§ekÃƒÂ§i olalÃ„Â±m hiÃƒÂ§bir insanÃ„Â±n tÃƒÂ¼m dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nceleri diÃ„?eri ile uyuÃ…?maz. senin bir dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼ncen tanrÃ„Â±nÃ„Â±n ki ile uymayÃ„Â±nca hangisini tercih ediyorsun. kendine saygÃ„Â± duÃ„Â±yup kendininkini mi yoksa bir kukladan ileri gidemeyip tanrÃ„Â±nÃ„Â±nkini mi?
rahiplik mÃƒÂ¼essesesini hiÃƒÂ§ tasvip etmiyorum. ne yani Ã…?imdi ben kÃƒÂ¶ylÃƒÂ¼lere gÃƒÂ¶re gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼yÃƒÂ¼m diye onlar bana tapsÃ„Â±n mÃ„Â±. niye ben bi kiÃ…?i sÃ„Â±rf benden gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ diye ona tapÃ„Â±yÃ„Â±m.

Posted: Sun Jan 11, 2004 10:40 pm

yeminer wrote:

rahiplik mÃƒÂ¼essesesini hiÃƒÂ§ tasvip etmiyorum. ne yani Ã…?imdi ben kÃƒÂ¶ylÃƒÂ¼lere gÃƒÂ¶re gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼yÃƒÂ¼m diye onlar bana tapsÃ„Â±n mÃ„Â±. niye ben bi kiÃ…?i sÃ„Â±rf benden gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ diye ona tapÃ„Â±yÃ„Â±m.

ii bi ÃƒÂ¶rnek olmuÃ…? katÃ„Â±lÃ„Â±yorum...

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Nov 29, 2003 Posts: 2069

bu sorunlarÃ„Â±nÃ„Â±zÃ„Â±n hepsi "tapma" kavramÃ„Â±ndan geliyor bence

Posted: Mon Jan 12, 2004 2:50 am

TapmayÃ„Â± ÃƒÂ¶nÃƒÂ¼nde diz ÃƒÂ§ÃƒÂ¶kÃƒÂ¼p yalvarma filan olarak gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼yorlar sanÃ„Â±rÃ„Â±m.
Ã„Â°nanmak diyelim Ã…?una belki daha az itici gelir lichlere filan Mr. Green

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Jul 22, 2003 Posts: 219

TanrÃ„Â±lar izlemeyi seven ÃƒÂ§ocuklar mÃ„Â±? Bencil varlÃ„Â±klar mÃ„Â±? TanrÃ„Â±larÃ„Â± kavramaktan ne denli uzak olduÃ„?unuz anlaÃ…?Ã„Â±lÃ„Â±yor. OnlarÃ„Â± sadece sahip olduklarÃ„Â± gÃƒÂ¼ce bakarak dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorsunuz. TanrÃ„Â±lar sadece gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ deÃ„?ildir onlar bir kavramÃ„Â±n ÃƒÂ¶zÃƒÂ¼dÃƒÂ¼r. EÃ„?er egonuzu tatmin edecekse sÃƒÂ¶yleyeyim onlarÃ„Â±n da gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼ bize baÃ„?lÃ„Â± onlar bizden daha az ÃƒÂ¶zgÃƒÂ¼rler ÃƒÂ§oÃ„?u zaman ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ eÃ„?er temsil ettikleri kavrama ihanet edemezler.
Sen ne kadar gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ olursan ol cahil kÃƒÂ¶ylÃƒÂ¼lerden fazlasÃ„Â± sana tapmaz Yeminer ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ o gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ sadece kendi ÃƒÂ§Ã„Â±karÃ„Â±n iÃƒÂ§in edindiÃ„?in bencilce bir gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ tanrÃ„Â±nÃ„Â±n gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼ ise doÃ„?ayÃ„Â± sihir aÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± ya da ÃƒÂ¶lÃƒÂ¼m kavramÃ„Â±nÃ„Â± ayakta tutan gÃƒÂ¼ÃƒÂ§. Senin yok olmanla diyalarÃ„Â±n bir kaybÃ„Â± olmaz ama bir tanrÃ„Â± bile gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼nÃƒÂ¼ baÃ…?kasÃ„Â±na aktarmadan yok olursa diyarlardaki sistem tehlikeye girer. GÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?ler ÃƒÂ¶nemli deÃ„?ildir Yeminer ÃƒÂ¶nemli olan amaÃƒÂ§tÃ„Â±r ve ben amacÃ„Â±mÃ„Â±n tanrÃ„Â±ÃƒÂ§amÃ„Â±nki ile aynÃ„Â± olduÃ„?unu biliyorum. Kendi yaÃ…?amÃ„Â±nÃ„Â± doÃ„?anÃ„Â±n var oluÃ…?una adadÃ„Â±ktan sonra zaten diÃ„?er meseleler ÃƒÂ¶nemini yitiriyor. Ã„Â°nanmanÃ„Â±n aydÃ„Â±nlÃ„Â±Ã„?Ã„Â±na ulaÃ…?madÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â±z iÃƒÂ§in bilmiyor olabilirsiniz ama rahiplik ÃƒÂ¶Ã„?retisinin sonlarÃ„Â±nda tanrÃ„Â±ÃƒÂ§a ile rahibin gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?leri ÃƒÂ§eliÃ…?mez ÃƒÂ§ÃƒÂ¼nkÃƒÂ¼ inanmayanlarÃ„Â±n kavramasÃ„Â± gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ olan bir birleÃ…?me halidir. Ãƒ?nceki aÃ…?amalarda ise sonuÃƒÂ§ta tanrÃ„Â±ÃƒÂ§anÃ„Â±n gitmek istediÃ„?in hedefe ulaÃ…?mak iÃƒÂ§in hangi yolun daha iyi olacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± senden daha fazla kavrayacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± bilirsin. O nedenle kendini onun rehberliÃ„?ine bÃ„Â±rakmak senin iÃƒÂ§in sorun olmaz.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Nov 29, 2003 Posts: 2069

onlarÃ„Â±n bir kavramÃ„Â±n ÃƒÂ¶zÃƒÂ¼ olduÃ„?u konusunda hemfikirim

ama bize baÃ„?lÃ„Â± olduÃ„?u konusu hep sinir ediyor beni

Posted: Fri Jan 16, 2004 6:48 pm

tanrÃ„Â±larÃ„Â±n anlattÃ„Â±Ã„?Ã„Â±n ÃƒÂ¶zellikleri beni deÃ„?il rahiplerini ilgilendirir. ben sadece bana olan etkilerine bakarÃ„Â±m ve bu yÃƒÂ¼zden benim iÃƒÂ§in ÃƒÂ¶nemli olan tek Ã…?ey gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lenmiÃ…? ve bencil yaratÃ„Â±klar olduklarÃ„Â±. insanlar kullandÃ„Â±klarÃ„Â±nÃ„Â± dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yorum ve ÃƒÂ¶zellikle rahipleri. bu rahiplikte birleÃ…?me meselesi bi ara coraxÃ„Â±n anlattÃ„Â±Ã„?Ã„Â± vampirlere ne kadar benziyor. onlarda belli bir seviyeden sonra bir varlÃ„Â±Ã„?a dÃƒÂ¶nÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼yorlardÃ„Â±. ÃƒÂ§ok daha gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ oluyorlardÃ„Â± ama kendi ÃƒÂ¼zerlerindeki kontrollerini kaybediyorlardÃ„Â±. demek tanrÃ„Â±lar da bu takdiÃ„?i uyguluyor ha. bak bu hoÃ…?uma gitti. ilk ÃƒÂ¶nce ona ona gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ ver ve daha sonra senin doktrinlerinden baÃ…?kasÃ„Â±nÃ„Â± bilmeyen kabul etmeyen gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ kÃƒÂ¶lelerin olsun. bunu sÃƒÂ¶ylediÃ„?in iyi oldu yeorda tanrÃ„Â±lar hakkÃ„Â±ndaki fikrim daha da kÃƒÂ¶klendi.

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Nov 29, 2003 Posts: 2069

mesela pelorun bir rahibi dielim

adam kendisini gÃƒÂ¼neÃ…?e Ã„Â±Ã…?Ã„Â±Ã„?a adamÃ„Â±Ã…?, tama iyi gÃƒÂ¼zel de sen haybeye mi adÃ„Â±yorsun kendini, sen kendini 6 level boyunca adasan undead kovup dursan, tanrÃ„Â±n da sana sÃ„Â±rt ÃƒÂ§evirse o tanrÃ„Â±nÃ„Â±n rahibi olmaya devam edecek misin kardeÃ…?im?

hah etmeyeceksen o zaman yeminer haklÃ„Â±

(bunu yeordaya sÃƒÂ¶ylemiyorum ha, sen sen die bahsettiÃ„?im pelorun rahibi olan hayali Ã…?ahsiyet)

Posted: Fri Jan 16, 2004 8:57 pm

sen maska taparken aman ha dÃƒÂ¼nyada hÃ„Â±rsÃ„Â±zlar artsÃ„Â±n aman ne gÃƒÂ¼zel diye mi tapÃ„Â±yosun ya da mystra ya amanÃ„Â±n ne gÃƒÂ¼zel bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ler bayÃ„Â±lÃ„Â±rÃ„Â±m. onlar dÃƒÂ¼nyada olsun da benim gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼m olmasÃ„Â±n diye mi?
hiÃƒÂ§ sanmÃ„Â±yorum. bir zamanlar dediÃ„?im gibi genler bencildir arkadaÃ…?Ã„Â±m. ben(yanlÃ„Â±Ã…? bi ÃƒÂ¶rmek ama) mesela mystra nÃ„Â±n rahibiyim. verdiÃ„?i bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼lerden dolayÃ„Â± onu takdir ediyoruma ama sadece bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼leri. bana ne mystra iyilik kÃƒÂ¶tÃƒÂ¼lÃƒÂ¼k hakkÃ„Â±nda ne dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yo, sence sÃ„Â±rf o ÃƒÂ¶le dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼yo diye kÃƒÂ¶rÃƒÂ¼ kÃƒÂ¶rÃƒÂ¼ne senin de ÃƒÂ¶yle dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nmeni istemesi istekleriniz ÃƒÂ§atÃ„Â±Ã…?Ã„Â±rsa sena verdiklerini geri almasÃ„Â± patronla iÃ…?ÃƒÂ§i ilÃ…?kisine ÃƒÂ§ok benzemiyor mu? iÃ…?ini yap paranÃ„Â± veriyim.

Posted: Sun Jan 18, 2004 11:52 pm

Evet doÃ„?ru. SonuÃƒÂ§ olarak warlÃ„Â±klarÃ„Â±n dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nceleri tamamen birbirine uyamaz zaten.. bu yÃƒÂ¼zden ÃƒÂ¶zÃƒÂ¼nde bulmak tapÃ„Â±nmak vs vs mantÃ„Â±ksÃ„Â±z bence...

Posted: Mon Jan 19, 2004 1:06 am

yeminer demiÃ…? ki
____________________________________________________________
sen maska taparken aman ha dÃƒÂ¼nyada hÃ„Â±rsÃ„Â±zlar artsÃ„Â±n aman ne gÃƒÂ¼zel diye mi tapÃ„Â±yosun ya da mystra ya amanÃ„Â±n ne gÃƒÂ¼zel bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ler bayÃ„Â±lÃ„Â±rÃ„Â±m. onlar dÃƒÂ¼nyada olsun da benim gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼m olmasÃ„Â±n diye mi?
_____________________________________________________________

tanrÃ„Â±lara bunun iÃƒÂ§in mi tapÃ„Â±lÃ„Â±r... ya onlarÃ„Â±n gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼nden istifade etmek ... ya da mutlak bir teslimiyet iÃƒÂ§in mi ...

Posted: Mon Jan 19, 2004 1:26 am

scythe wrote:

yeminer demiÃ…? ki
____________________________________________________________
sen maska taparken aman ha dÃƒÂ¼nyada hÃ„Â±rsÃ„Â±zlar artsÃ„Â±n aman ne gÃƒÂ¼zel diye mi tapÃ„Â±yosun ya da mystra ya amanÃ„Â±n ne gÃƒÂ¼zel bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ler bayÃ„Â±lÃ„Â±rÃ„Â±m. onlar dÃƒÂ¼nyada olsun da benim gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼m olmasÃ„Â±n diye mi?
_____________________________________________________________

tanrÃ„Â±lara bunun iÃƒÂ§in mi tapÃ„Â±lÃ„Â±r... ya onlarÃ„Â±n gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼nden istifade etmek ... ya da mutlak bir teslimiyet iÃƒÂ§in mi ...

"tanrÃ„Â±m, ben seni ÃƒÂ§ok sevdim, zaten amaÃƒÂ§larÃ„Â±mÃ„Â±z da uyuÃ…?uyo gel ben sana inanayÃ„Â±m rahibin olayÃ„Â±m"
"aa tamam gel sen, takÃ„Â±l bana, ben de sana bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼ wereyim bu arada ne de olsa seni ÃƒÂ§ok severim.."
bu mu yani olayÃ„Â±n aslÃ„Â±??

bunun yanÃ„Â±nda bence bi tanrÃ„Â±ya tapmak demek dierlerini ikinci plana atmak, kiÃ…?iliÃ„?ini ve hareketlerini tek bir alignment la kÃ„Â±sÃ„Â±tlamak demektir...

TanrÃ„Â±lar kompleksli ÃƒÂ§ocuklardan farksÃ„Â±zdÃ„Â±r...

Posted: Tue Jan 20, 2004 9:38 pm

scyte bence maska insanlarÃ„Â±n neden taptÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± iyi araÃ…?tÃ„Â±r gÃƒÂ¶receksin ki hiÃƒÂ§ kimse maska bayÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â± iÃƒÂ§in tapmaz ona ya da onu sevdiÃ„?i iÃƒÂ§in. sadece daha fazla gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ elde etmek iÃƒÂ§in. ve mask ta onlara gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ veriri ama bu arada mask rahiplerini kendi ÃƒÂ§Ã„Â±karlarÃ„Â±na yakÃ„Â±n Ã…?eyler isteyenlerden seÃƒÂ§er ve rahip kendisi iÃƒÂ§in ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±rken aynÃ„Â± zamanda mask iÃƒÂ§in de ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?mÃ„Â±Ã…? olur.

Posted: Thu Jan 22, 2004 6:28 pm

bir inanan tabii ki kendisi iÃƒÂ§in ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±Ã„?Ã„Â± kadar tanrÃ„Â±sÃ„Â± iÃƒÂ§in de ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?Ã„Â±r... yalnÃ„Â±z onun inancÃ„Â± tanrÃ„Â±sÃ„Â±nÃ„Â±n kendisine ihtiyacÃ„Â± olduÃ„?undan deÃ„?il , kendisinin tanrÃ„Â±sÃ„Â±na ihtiyacÃ„Â± olduÃ„?undan onu memnun etmeye ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?maktÃ„Â±r... ve biz inanmaktan bahsediyoruz rahiplikten deÃ„?il... rahiplik zaten adanmÃ„Â±Ã…?lÃ„Â±ktÃ„Â±r , tanrÃ„Â±nÃ„Â±n sana vereceÃ„?i gÃƒÂ¼zellikler iÃƒÂ§in bu dÃƒÂ¼nyada onun iÃƒÂ§in ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?mak, onun varlÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â± insanlara yaymaktÃ„Â±r... inanan sÃ„Â±radan bir insandan konuÃ…?alÃ„Â±m o yÃƒÂ¼zden... demiÃ…?sin ki hiÃƒÂ§ kimse maska bayÃ„Â±ldÃ„Â±Ã„?Ã„Â± iÃƒÂ§in , onu sevdiÃ„?i iÃƒÂ§in tapmaz... bence dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼ncen ÃƒÂ§ok yanlÃ„Â±Ã…?... mask sÃ„Â±radan bir inananÃ„Â±na doÃ„?aÃƒÂ¼stÃƒÂ¼ gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ler vermez ... ama kiÃ…?i ona inanÃ„Â±r ve bunu yapmak zorunda olmadan , bu dÃƒÂ¼nyada fazla birÃ…?ey beklemeden inanÃ„Â±r... ya da bir hÃ„Â±rsÃ„Â±z yaptÃ„Â±Ã„?Ã„Â± iÃ…?lerde kendisine yardÃ„Â±mcÃ„Â± olduÃ„?una inandÃ„Â±Ã„?Ã„Â± iÃƒÂ§in inanÃ„Â±r... kimse onu zorlamamÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±r... senin yanlÃ„Â±Ã…?Ã„Â±n yeminer her insana tanrÃ„Â±sÃ„Â±ndan doÃ„?aÃƒÂ¼stÃƒÂ¼ gÃƒÂ¼ÃƒÂ§ler alan bir rahip gÃƒÂ¶zÃƒÂ¼yle bakman ...

Posted: Tue Jan 27, 2004 12:54 am

zaten normal insanlarÃ„Â±n inanÃƒÂ§larÃ„Â±nÃ„Â±n tanrÃ„Â±larÃ„Â±n gÃƒÂ¶zÃƒÂ¼nde deÃ„?eri var mÃ„Â± sence, bence yok. ayrÃ„Â±ca ben maska ondan birÃ…?ey beklemeden inananÃ„Â±nÃ„Â± gÃƒÂ¶rmedim varsa da onu maskÃ„Â±n takacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± hiÃƒÂ§ sanmÃ„Â±yorum. mask gÃƒÂ¼cÃƒÂ¼ geri almak iÃƒÂ§in verir. saflara eÃ„?lence iÃƒÂ§in deÃ„?il.