FrpWorld.Com

Kesinlikle Avrupa Hunları bir bağlantı olmuş olabilir. Ama Roma ve Ã?in arasındaki ilişkileri de küçümseme... Bu iki halk arasında da ticaret vardı. Üstelik sadece Pers devleti vardı arada ki o da bir ara çok güçsüzdü. Roma İngiltere ve İskandinavya'ya kültürünü yayma konusunda büyük ihtimalle daha becerikli olurdu.. Araplar konusunda da sanırım hem fikiriz. Zaten bu halk Ã?in Roma ve Bizans tan cidden çok şey almıştı. (daha önce de Yunanlılar Persler Mezopotamya Mısır ve geri kalandan) tüccar olmanın yararları..
Tek tanrı inancı bile Bizansın aktardığı bir fikir sayılabilir belki (Hz Muhammet şama gitmişti bi defa galiba amcasıyla)
O nedenle arkadaşlar ortaçağda bile olsa kültürlerin yayılma hızını küçümsemeyelim.
Ã?rneğin ispanya taa Asyanın bir köşesindeki Hindistanla aynı yapıya sahip bir dili konuşuyor. Üstelik Fransanın komşusu Almanyayla sahip olduğundan bile daha yakın dile sahip bu ikisi. Ejderha da yayılabilecek bir efsane sonuçta di mi?

Ek: Başka bir ilginç noktayı da belirteyim bildiğim kadarı ile ejderha gibi vampir de hem Avrupa hem Ã?in kültüründe var..
Bu iki kültür arasındaki ciddi bir münasebetin ikinci kanıtı olailbir.
Bu arada şimdi aklıma geldi Moğollar da bu yayılışı gerçekleştirmiş olabilirler. İskoçya efsanelerinde Ejderhanın ilk ortaya çıkışını bilen var mı???

Dediğim gib ben bir bağlantı oldğunu düşünmüyorum iki kültürdeki "hayvancıklar" arasında. Ama eğer bir bağlantı varsa, ben ce bu türklerin marifet de olabilir. Malum çinlilerle o kadar sene -ve genelde de düşman olarak- yaşamış türkler avrupaya gidip, henüz fazla ilerlemiş durumda olmayan ora insanlarının arasında, fikirsel açıdan bir çığır açmışlar.

Dolayısıyla eğer bir bağlantı varsa, bu avrupa hunları olabilir (tabi eğer var ise... )

Biraz daha sıkıcı bir açıklama olacak galiba ama aklıma geleni söylemeden edemeyeceğim.
Ã?ncelikle arkadasşalar şunu düşünelim.. Ejderha efsanesi eski Amerikan uyguralıklarında var mıydı? Sanırım yoktu.. Ya afrika efsanlerinde ya da avusturalya da yaşayan yerlilerde
Yanılıyorsam düzeltin ama bildiğim kadarı ile üç bölgede de bu efsane yoktu..
Buna belki ilkçağ kültürlerinin oldukça yüklü bir bölümü eklenebilir. Roma Mısır Hint kültürlerinde bildiğim kadarı ile ejderha adlı bir yaratıktan söz edilmiyor. Eski yunandan tam emin değilim.
Ama bildiğim bu kültür o dönemde öncelikle Ã?in ve sonra da bir paça Perslere (aslında onların ki kanatlı arslan ama bir çeşit ejderha sayabiliriz) ait denebilir.
Peki bu sonra nasıl İskoçya İskandinavya ve Araplara yayılmış.
Tamam hadi hipotez geliştirelim. İngilterenin erken dönemlerinde (Stonhenge in yapıldığı dönem ) bildiğim kadarı ile henüz ejderha bu insanların kafasına yerleşmemişti. Sonra kimler geldi?? Hayır Romalılar değil onlardan sonra.. Saksonlar Peki nereden geldiler Doğudan.. Sanırım bu bazı şeyleri açıklıyor.. Tabii Roma kültürü de ejderhayı Ã?inden alarak (çinle irtibatta oldukları biliniyor) İngiltereye aktarmış olaibilir) Tabii Romanın güçlü şehirlerinden çok daha mistik olan (aynı zamanda o an için kültürel olarak bir parça dışarıdan katkılara açık olan) ingiltere bu öğeyi almış olabilir . Bu açık şekilde değil tahminimce şöyle olmuştur. Hayal güçleri gördükleri bazı şeylerin hani şu Romalıların bahsettiği dev yaratıklar olduklarını söylemiştir. Bir defa inanınca da devamı gelmiştir.
İskandinavya kültürünün Orta çağın başlarında ingiltere ile epey bir bağlantısı olduğu biliniyor. Vikingler durmadan ingiltere ye çıkıyorlardı. Böylece onlar da o uzak yolculuklarda gördükleri yaratıkların hani şu ingilizlerin bahsettiği dev uçan sürüngenler olduğunu anlamış olabilirler.
Araplara gelince bu halk zaten durmadan Ã?inlilerle ticari ilişki içinde idi. Ta ki ingiltere günün birinde (1700ler) gelip ticaret yolunu kesene kadar. Ã?ölün hayal kurmak için ne kadar muhteşem olduğunu düşünürsek bu bir neden olmuş olabilir.
Tabii dinazorlar da neden olmuş olabilir ama bu durumda dinazorların görüldüğü onca başka yerde bu tip düşüncelerin neden ortaya çıkmadığını merak ederdim. Ben bir de kanadı olmayan dinazorların uçtuğunu hele ağızlarından ateş çıkarttıklarını nereden çıkarttılar.
Neyse belki mistik bir açıklmanın önünü kesmiş oldum ama naapayım çok kızmayın : ))

Ya walla bilemiyorum ama, doğudaki ejderler ile batıdaki ejder arasında oldukça fark var. Benim şahsi görüşüm, bu iki doğa üstü yaratığı bu çağın insanlarının bir birlerine benzetip, aynıymış gibi sunduğu yonünde. Yani demek istediğim; bu iki olgu bir birnden çok farklı. Ama insanlar aynı olduğunu düşünüyor.

Güzel bir nokta... İri sürüngenler; muhtemelen dinazorlar. Siz ne dersiniz?

Evet farklı coğrafyalarda yayılmaları kültürel etkileşim ama ya ilk başlangıçları?

Ejderhalar gerçekten vardı, gittiler sonra..

evet dragonlar hep güç sembolü olmuşlar her uzuvları insana farklı güçler veriyor mitlerde batı her zamanki gibi bilmediği büyük güçlerden korkup şeytanlaştırmış doğu gücüne hayran kalıp kutsallaştırmış ama galiba bu dragon olayı tarih öncesi hayvanlarla alakalı

ama sunuda hesaba katalım arkadaslar ejderha her kultur icin farklı bir anlam tasıyor yani bazıları onu koruyuco olarak fln goruyor

Kesinlikle doğru kültürel etkileşim ve sözlü edebiyat yoluyla yayılır bu tür hikayeler ve mythler... E tabii ağızdan ağıza geçerken de değişiklik gösterebilir. Her hikayeden her toplum farklı şeyler çıkarır.

Ayrıca bildiim kadaıyla doğu ejderhaları kanatsızlar fakat uçabiliyorlar...

Farklı farklı pek çok kültürde ejderlerin bulunmasını kültürlerin etkileşmesine bağlıyorum sonuç olarak o çağlardada göç vardı.

Ok doğrudur...

doğu uygarlıklarında ejderler sadece birer efsane deildir, onları birer dini sembol olarak nitelendirmişlerdir, onlara tapınan, tanrılarının vücut bulmuş halleri olarak gören topluluklarda var, ben ondan bahsetmek istemiştim

Dragonlara tapınma hadisesi yokki...
Birbirleriyle farklı coğrafyalarda yaşamış toplumlar birbirlerile aynı özelliklere ait yaratıkları nasıl oluşturmuşlar efsanelerinde ?

ben bi belgesel izlemiştim bu konu hakkında, doğu batı ejderhalarının farkı, niye böle güçlü varlıklara tapınma duygusu falan die, mesela batı ejderhaları uçabilen yaratıklar diye tasvir edilirken, doğu ejderleri yılanvari vücutları ile anlatılmışlar falan,
bana göre insanlar kendilerinden güçlü varlık arayışında olan bi yaratı, kendine örnek alabilecek bişeyler arar devamlı, ejderlerde bunların sonucu çıkmış şeyler bence