Page 4 of 5

Re: Cilveli keçi hanı bölümü kaldırılsÃ

Posted: Sun Oct 17, 2004 9:03 am
by The_Exile
Firble wrote: O zaman da sitenin diğer bölümlerinden önce buralar kafasını boşaltabileceği yerler oluyor birden...
Kafanı boşaltacağın başka yerler bulmanı öneririm.
FRPWORLD'ü neredeyse açıldığından beri takip ediyorum.
Bu site kimsenin kafasını boşaltacağı bir yer değildir.FORUM fikir alışverişi yapılan yerdir.Tabii ki ciddi bir şekilde olmayabilir bu alışveriş ama sadece geyikten oluşan mesajlar atmak yanlıştır.

Kafanı boşaltmak istiyorsan arkadaşlarınla vakit geçir bol bol.Sarhoş ol.Sonra ertesi gün baş ağrısıyla uyan.Emin ol o baş ağrısıyla bir şey düşünemiyorsun uzun süre.
Sevgilinle seviş.
Ne bileyim müzik dinle.Amelie soundtrack albümü var onu öneririm kafanı boşaltmak için.
İstediğini yap.

Ama bu forumu kullanma kafanı boşaltmak için.

Posted: Sun Oct 17, 2004 4:32 pm
by Firble
Exile cığım... Tam olarak birbirimizi anlayabiliyor muyuz emin değilim.. Ben de siteyi epey bir zamandır takip ediyorum. Ve sitenin önemli çekici yanlarından birisi katı bir bilgi alışverişinin üstüne çıkıp bir dost ortamı yaratabilmesi idi. Ki bunu sağlayan iki öğe de RP ile neredeyse her tür fikri paylaşmamızı sağlayan bölümlerdi. Cilveli Keçinin de bu bölümlerden biri belki de en önemlilerinden biri olduğunu düşünüyorum. Sitenin ana amaçlarına saygı duyuyorum. Daha az sıkışık olduğum dönemlerde bu amaçlara da katkı sağlamak için elimden geldiğince uğraştım. Bunu ne kadar başardığımı değerlendirmeyi sana ve diğer üyelerine bırakıyorum. Ancak bu siteyi bir çeşit aile ortamı gibi gören insanlara burada bu tür konular konuşulmaz denmesi (tabii sitenin başını belaya sokacak veya insanların arasını bozacak konuları hariç tutuyorum.) bence yanlış.. Tabii ki tüm site buna ayrılamaz bu konuda haklısın.
Ama diğer bölümlerin dışında buna ayrılmış bir bölümün olması bence sitenin ana amacına zarar vermez ve gördüğüm kadarı ile vermiyor da....
Zaten en azından benim gözlemlebildiğim kadarı ile örneğin sadece profesyonellere hitp eden siteler dışında tüm sitelerde tek bir başlık altında da olsa bu tip bölümler var. Ve bence siteye de zarar vermiyorlar.
Umarım bir yanlış anlama olmamıştır.

Posted: Sun Oct 17, 2004 11:03 pm
by The_Exile
İyide sadece geyikten oluşan mesajlarla dostluk arkadaşlık ortamı sağlanmazki.
"Altımdaki altında düşüncelerim"gibi konular benim eleştirdiğim.

Tabii ki ciddi bir ortam çekilmez.
Ama forumda amaçsız ortaokul geyikleri kesinlikle gereksiz.

Posted: Sun Oct 17, 2004 11:04 pm
by The_Exile
Ayrıca "cığım"lı konuşmamanı öneririm.

Posted: Mon Oct 18, 2004 10:55 pm
by Firble
İyi abi madem yanlış anlıyorum . O şekilde konuşmam. Ama abi öncelikle sitenin ortaokullu üyeleri de var ve siteye ayrı bir renk kattıklarını düşünüyorum. Bunun dışında cilveli keçide ki geyik aduı verilen yazıların ciddi bir bölümü bana ortaokul seviyesinde geyikten daha fazlası gibi geliyor. Tabii bu benim fikrim. Diğer arkadaşların da fikirlerini açıkçası merak ediyorum.

Posted: Mon Oct 18, 2004 11:09 pm
by Türklider
Hiç bir amacı olmayan konularla dolu idi bu bölüm. Kimse "bir üstündeki hakkında düşüncelerini açıklasın" kısmını gerçek amacı ile kullanmadı. Ã?nükü bunu açan kişi bile iddia ediyorum ne şekilde kullanıldığını bilmiyordu..

Bunun orijinalinde; olay chat ortamına dönüşüp de
A: Eşşeklerin kovalamasını istediğim kişi
B: Eşeklerin asıl kovaladığı kişi
A: Eşeklerin yaaladığı kişi
B: Kimse beni yakalayamaz ki "dediğim kişi"
A: Ben seni bir yakalarım o zaman görürsün! "dediğim kişi"
B: Hadi lan! "dediğim kişi"


olayını engellemek için konmuş bir kural vardır. Burada da uygulanmadı:
*Herhangi bir kişi ancak 3 mesajdan birinin sahibi olabilir.

Yani sizinle ilgili görüşünü belirten kişiye cevap yazamıyorsunuz. Bunun olmayışı olayı post kasma "amacı olmasa da" bu noktaya çekti. Bir süre sonra sohbet modülünü koymak saçma hale geldi.

Bu hale gelmesinin en büyük nedeni de yukarıda belirttiğim gibi; "XXXYYYZZZ DEDİğİM Kİşİ" olayıdır. Milletimiz zeki, her işin altından kalkmayı beceriyor...

Bir süre sonra da bakıldığında "aha bu adam demek bu işi yaparmış" denecek olan konu, "aha bu adam napıyo böyle be?!" olayına dönüyor.

Bu tür konular zaten "yukarıdaki/aşağıdaki hakkında DÃ?şÃƒ?NCELERİNİZ" değil, "Yukarıdaki'ni tanıtın" dır.

İşin aslını bilmeden yalan yanlış uygulamalardı bunlar. O yüzden kaldırılması olası. Verilen/verilmiş/verilecek uyarıların hepsi de haklı ve yerindedir.

Fakat bölümün kaldırılması, içindeki sayılı da olsa güzel konunun heba olması demektir. Bu da o konularda fikir alışverişinde bulunmuş arkadaşlara hakaret demektir.

Bu arada; Hiç bir arkadaşımızın "öğrenme maksadı olmadan" soru amaçlı başlıklar açmamasını öneriyorum. Hani mecazda "benzetme amacı gütmeden kullanılan kelimeler" vardır ya, "öğrenme amacı olmadan kurulan başlıklar" yani MECAZİ başlıkların olmaması forumdaki diğer kişilerin göz zevkini ve sinirlerini bozmaması açısından açılmamalıdır.

Umarım kendimi ifade edebilmişimdir... Ben bölümün kaldırılmasına karşıyım fakat bu tür MECAZİ başlıkların da kullanılmaması taraftarıyım. Bunu engellemek için de bu tür tehlikeli konu başlıklarına birden fazla moderatör atanması taraftarıyım...

Saygılarımla...

Posted: Tue Oct 19, 2004 8:22 am
by The_Exile
Ayrıca mevzubahis konuda başka bir örnek vermemiz gerekirse.

"Kendisi hakkında yorum yazdığım kişi"
"Yeni üye olmuş kişi"
"Avatarı şekil şahıs"
"Tanımadığım kişi"


Evet bu yorumlarlada yurdum insanının her engeli başarıyla aşacağını görüyoruz.
Bu tarz yorumlar herhangi bir normal insanın anlayacağı gibi "yazılmak için yazılmış"yorumlardır.Yani "lan bu herifide tanımıyorum ne desem acaba"diye düşünmüştür şark kurnazımız ve en kısa şekilde yorumunu yazmıştır.Bu sayede 2 mesajda bir üstündeki hakkında yorum yazan sivri zekalı arkadaşımız mesajının içeriğini düşünme zahmetinden kurtulmuştur.
Ã?ünkü bu sivrizekalı arkadaşımızın amacı sitedeki herkesin kendisi hakkındaki yorumlarını görmek istemesidir.
Yani konuyu "benim hakkımda ne düşünüyorsunuz arkadaşlar"olarak kullanmasıdır.
Bu sayede kendisine yapılan yorumlara bakıp "ehu ehu ne şahana karizmatik bi adamım yahu"diyebilecektir.

Tabii ikidebir bu zat-ı muhterem hakkında yorum yapmaktan bıkmış forum halkı ise "ya sabır"çekmektedir.
Ki normaldir.
Tam arkadaşı hakkında uzun bir yorum yazdıktan sonra mesajına baktığında üstünde yorum yazdığı arkadaşının mesajı yerine"ahu ahu çok şahane bir avatar"yazılı bir mesaj gören insan daha ne yapsın?

Posted: Tue Oct 19, 2004 11:02 pm
by Firble
Sanırım burada açılan başlıklardan sadece biri üzerine yoğunlaşmış eleştirin. Evet başlık amacından sapmış olabilir .. Bu konuda haklısın.. Doğrusu zamanında bende oraya birkaç mesaj atmıştım. Ve insanları okumak zevkli de oluyordu ama yazmak da..
Ancak bunun ötesinde başlılar amacından saptığında sanırım kesme ve silme yöntemleri ile bu sorunlarla en iyi başa çıkacak olan arkadaşlar modlar.. Ve yanlış bilmiyorsam... Cilveli keçinin Modu yok. Belki de sorunlar bundan kaynaklanmıştır.

Not : Eğer bir mod varsa özür diliyorum. Ve onu da bu tartışmaya bekliyorum.

Posted: Tue Oct 19, 2004 11:08 pm
by Türklider
Burada konu modun olup olmaması değil, bu başlıkların sapmış olup olmaması...

Bir kaç dediğin mesajlar konusunda; oradaki mesajların büyük bir kısmı da senindi...

Ayrıca dediğim gibi; Silinen başlıklara bakarsanız hep daha önce belirttiğim gibi MECAZİ başlıklar olduklarını görürsünüz... Gerçekten merak ederek açılmış başlıklar değil...

Saygılarımla...

Posted: Wed Oct 20, 2004 12:00 am
by FalcoN
Turkleader, sütten çıkmış ak kaşıkmış gibi konuşuyorsun. Kanaatimce bu forumda en fazla geyiği yapanların başında geliyorsun. İsim belirtmeden sağa sola laf atmadan önce tabiri caizse iğneyi kendine sonra çuvaldızı başkasına batır. Eminim savunman "ben cilveli keçiye msj yollamıyorum" şeklinde olacaktır ama emin ol sen daha kötüsünü shout'a yollayarak yapıyorsun. Bence bu konuda daha fazla konuşmayalım. Gerekli topicler silindi ve ankete bakılırsa cilveli keçi kalıyor. Olay bundan ibaret.

Posted: Fri Oct 22, 2004 1:54 am
by Firble
şunu eklemek istiyorum. Exiledan sonra yanlis anlaşılmasından korktuğum için ciğim ekini kullanmayacağım. Turkleader abi öncelikle olay bir modun olup olmamasıdır. Bilmiyorum sen bu sitenin başlıklarının yeterli modunun olmadığı günleri gördün mü? şu anda sitede en sevilen başlıklardaki konular bile cilveli keçide en karşı çıktığın geyikler seviyesine düşme tehlikesi yaşandı. Abi eğer bir site herkesin fikirlerine saygılı ve açıksa (yani yok kısa cümle yazdın yok yeterince entellektüel tartışamıyorsun diye adam banlemiyorsa o zaman en seviyeli başlıklar bile geyiğe dönme riskini taşır. Burada ise görev moderatörlere düşer onlar konun sapmasını ve ilgisiz yerlere gitmesini mesaj silip kesip düzelterek önlerler. (Bence silme burada en az kullanılmalı)
Cilveli keçideki meseleler her ne kadar en baştan geyike ayrıldığı ilan edilen bir alan olmasından kaynaklanıyor gibi zannedilmeye açık olsa da ben hala temel sorunun mod eksikliği olduğunu düşünüyorum.
Gereksiz mesajlarıma gelince bu konuda doğrusu alındığımı belirtmeliyim. Tam olarak neden bahsettiğini anlamadım. Eğer üstteki hakkında yorum adı altındaki başlıktan bahsediyorsan abi... şimdi keşke silinmese idi de benim eleştirdiğin mesajlarımdan birini gösterebilseydim diyeceğim.
Yanlış hatırlamıyorsam oradaki tüm mesajlarım tanıdığım insanlarla ilgili idi Dragonfire hükümlü palistan Azalin Galadlirim Gorath Findor hatırladıklarım ve eğer dikkatsizlik etmedi isem bir kişi hakkında iki defa bile yazmamıştım.
Onun dışında benim eleştirdiğin mesajlarım varsa gel senle özelden bu konuyu tartışalım. (forumda da tartışırdık ama site yönetimi nasıl bakar bilmiyorum. )
Ã?slubum belki eleştirilebilir ama içerik olarak öyle konulardan çok alakasız mesaj attığımı hatırlamıyorum.

Posted: Fri Oct 22, 2004 10:31 pm
by fingolfin
Firble sana bu konuda katılmıyorum. Benim bakış açıma göre bir forumu düzenlemede asıl sorumluluk kullanıcılardadır. Moderatörlere düşen yük ne kadar az olursa forum o derece başarılıdır. Dikkatli, genel forum kurallarını okumuş (eminim hala okumamış olanlar var), ve bilinçli kullanıcıların çoğunlukta olduğu bir forumda; moderatörler sadece yazım hatalarını ya da ne biliyim yanlışlıkla iki kez gönderilmiş mekanları temizler. Cilveli keçi de moderatör eksikliği olduğu tartışılmaz, fakat ilgili bölümlerde bazı kişilerin sağduyusuz davrandığı da aşikar.

Posted: Sat Oct 23, 2004 4:44 am
by Firble
şu var Fingolfin... Ã?rneğin A kişisi bir başlığı başlatıyor B kişisi devam ediyor. İlk başlarda üçüncü bir kişi mesajlara katılacaksa o zaman ilk mesajları tabii ki okuyor. Ancak başlıktaki mesaj sayısı 4-5 sayfaya ulaştığında siteye günde bir saat ayıran birisi için bile bu artık zor hale gelmeye başlıyor. Sonuçta söz konusu kişi son yahut son birkaç mesajı okuyor.
Burada oluşan ikinci bir sorunu anlatmak lazım forumda birçok başlıkta (tapınak agora gibi yerlerde de bu oldu) olan bir şey bu... Ã?rneğin rahiplerle ilgili bir tartışma bir yerde mısır tapınaklarına sonra mısırın sahillerine hatta kumsalda güneşlenmeye kayabiliyor. Bu daha çok son mesajda aslında konuyla alakalı başlayan bir yan tartışmanın ilk gelen kişi tarafından ana tartışma zannedilmesinden oluyor. Yani kötü niyet yok. Bu durumda eğer başlıkta bir moderatör varsa.. O söz konusu başlığı kesiyor ve hem eski konua devam ediliyor hem de yeni tartışma da (eğer güzelse) devam edebiliyor. Ancak eğer moderatör yoksa bu başlığın yok olması ile sonuçlanıyor. Bence cilveli keçideki sorunlarda eğer burada bir moderatör olsa idi bu yolla çözülebilirdi. Tabii kullanıcıların aşırı duyarlı olması belki sorunu yine çözerdi diye düşünülebilir. Ancak herkes hata yapabilir. O gün kafan karışıktır veya o an bir dikkatsizlik (hatta düşüncesizlik) yaparsın. Ama bu hataları düzeltme yetkisi sadece moderatörler de (ki bence de böyle olmalı)

Bu nedenle bence cilveli keçideki kullanıcıların kötü niyetinden kaynaklanmayan sorunlar bence bölüme moderatör atanması ile çözülecektir. Kötü niyetli bir kişinin olması halinde (benim görebildiğim kadarı ile şu anda yok) tabii ki saray bunu konuşur ve gereyini yapar.

Posted: Mon Oct 25, 2004 7:11 am
by findor
YETKİLİLERE SESLENİYORUM BURDA BU KONU UZAYIP GİDİYOR ARTIK BİR SONUÃ? ALINACAKMI YOKSA DEVAM EDECEKMİ BİR YERE BİR TÃ?RLÃ? VARAMADILAR GİBİ DEDİğİM GİBİ KLAPANSIN GİTSİN şAHSİ FİKRİMDİR AMA Ã?OğUNLUK KALSIN DEMİş OYLAMADA YANLIş OLMUş BENCE KAPANSIN GİTSİN BİTİRİN BU İşİ

Posted: Mon Oct 25, 2004 7:45 am
by Dragonfire
İlk başta yazdığım gibi bunu bir kamoyu yoklaması gibi düşünün.