Bir Ã…?ehirdeki Ortalama Kindred SayÃ„Â±sÃ„Â±

Posted: Mon Oct 15, 2007 10:18 am

Mutlaka hikayeden hikayeye, bÃƒÂ¶lgeden bÃƒÂ¶lgeye ve daha ÃƒÂ¶nemlisi DM(ST)'den DM'e deÃ„?iÃ…?ir. Ancak Ã…?ÃƒÂ¶yle normal bir Ã…?ehir'de kaÃƒÂ§ kiÃ…?iye bir vampir dÃƒÂ¼Ã…?er sizce. VtM'de Princelerin 100.000 kiÃ…?iye 1 vampir gibi bir ortalama yakalamaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?tÃ„Â±klarÃ„Â±nÃ„Â± hatÃ„Â±rlÃ„Â±yorum. (YanÃ„Â±lÃ„Â±yor da olabilirim tabi)

AsÃ„Â±l merak ettiÃ„?im ve gÃƒÂ¶rÃƒÂ¼Ã…?lerinizi aradÃ„Â±Ã„?Ã„Â±m kÃ„Â±smÃ„Â±..:

Peki Dark Ages'de? NÃƒÂ¼fuslar gÃƒÂ¼nÃƒÂ¼mÃƒÂ¼zle kÃ„Â±yaslanamayacak kadar az. Zaten gÃƒÂ¼ndelik hayattaki kindred etkisi de ÃƒÂ§ok fazla olduÃ„?undan sayÃ„Â±larÃ„Â± da fazla olabilir. Ancak oranÃ„Â± sizce nedir?

Daha da ÃƒÂ¶zel bir ÃƒÂ¶rnek vermek gerekirse; Mesala Paris gibi Courts of Love'larÃ„Â±n en bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼Ã„?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n and Grand Court'un bulunduÃ„?u bir Ã…?ehir 1230'larda 50-80 bin nÃƒÂ¼fusa sahip. Bu ÃƒÂ¶rnek ÃƒÂ¼zerinden sizce kaÃƒÂ§ tane vampir vardÃ„Â±r? Yada siz DM (ST) olsanÃ„Â±z kaÃƒÂ§ tane yerleÃ…?tirirdiniz?

Posted: Mon Oct 15, 2007 2:43 pm

Bence 13. yuzyilda,
butun avrupada en fazla 4-5 superguclu vampir gen 4-6(antidiluvian ya da kral/imparator falan filan) olsa

buyuk "sehirlerde" 5-10 ortalama gucte elder gen 6-7(sehir icin klan liderleri),
ve yonettikleri 15-30 statik, 5-10 gezici vampir olmasi kabul edilebilir bir sayi gen 8-9

ufak koylerdeki ya da dev arazilerde bu sayiyi 0-1 gibi bir sayi ile kompanse edebilirsin. Orta cagda buyuk ihtimalle gangreller sehirlere yakin ormanlarda (kurt adamlardan uzak) gezici olarak surdururler. Rastgele bir koye kabadayi/lider/gizli katil olarak yerlesmis bir tane vampir de olabilir.

Fakat bir vampir "sosyetesi" olabilmesi icin buyuk bir sehirde bence 25-50 kadar vampir olmali (yoksa zaten 2-3 vampir olsa ortada gizem/korku filan kalmaz Razz

) Onemli olan baska bir sey, orta cagda ayni sehirdeki butun vampirlerin birbirini tanimak zorunda olmamasi. Guclu vampirler de genelde feudal lordlardir ve topraklarina giren her supernaturaldan haberdar olmalari mumkun degil.

Eger oyunda dusman azligi ya da acigi varsa Kapadokyali necromancerlarin, tzimishe'lerin oculeriyle ya da ghoul bodyguardlarla kapatilabilir, ama guclu vampirler icin bile insan topluluklari basli basina buyuk bir tehdit unsuru

Bunlarin hepsi "bence", ya da "ben boyle yapardim"

Posted: Mon Oct 15, 2007 3:15 pm

benim fikirlerimRaistlininkilere epeyce yakÃ„Â±n. sadece Ã…?u noktanÃ„Â±n altÃ„Â±nÃ„Â± ÃƒÂ§izmek istiyorum ki avrupa gibi eski bir kÃ„Â±tada dahi farklÃ„Â± muhitlerin yampirlerinin, aÃƒÂ§Ã„Â±kÃƒÂ§a bilinmek istemediÃ„?i sÃƒÂ¼rece, birbirinden haberdar olmama olasÃ„Â±lÃ„Â±Ã„?Ã„Â± oldukÃƒÂ§a yÃƒÂ¼ksektir. bu durum her tÃƒÂ¼rlÃƒÂ¼ gizem olgusuna aÃƒÂ§Ã„Â±ktÃ„Â±r tabi.

Posted: Mon Oct 15, 2007 5:06 pm

Tam olarak WoD bilgini bir insan deÃ„?ilim ama bildiÃ„?im kadarÃ„Â±yla Dark Ages'ta vampirler ÃƒÂ§ok fazla saklanma gereÃ„?i duymuyorlardÃ„Â±. Ãƒ?zellikle bÃƒÂ¼yÃƒÂ¼k Ã…?ehirlerin vampirleri korkularÃ„Â±nÃ„Â± bÃƒÂ¶yle saÃ„?lÃ„Â±yorlardÃ„Â±...

Posted: Tue Oct 16, 2007 8:46 am

EÃ„?er Camarilla iÃƒÂ§indeki sayÃ„Â± sÃƒÂ¶z konusuysa tabi ki belli bir oranda tutlmalÃ„Â±dÃ„Â±r (ben 100.000 kiÃ…?iye 1 vampirin ÃƒÂ§ok az olacaÃ„?Ã„Â± kanÃ„Â±sÃ„Â±ndayÃ„Â±m) ama sonuÃƒÂ§ta Camarilla sisteminin dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda oluÃ…?umlar da mevcut. Ancak eÃ„?er bu sayÃ„Â±lar yukarÃ„Â±da konuÃ…?ulduÃ„?u ÃƒÂ¼zre bu kadar azsa eÃ„?er (VtM iÃƒÂ§in konuÃ…?uyorum) 13ÃƒÂ¼ncÃƒÂ¼ jenerasyon bir grup vampirin aynÃ„Â± Ã…?ehirde bulunmasÃ„Â± ihtimali oldukÃƒÂ§a dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼k olurdu, ÃƒÂ¶rneÃ„?in; Manisa gibi 400 kÃƒÂ¼sÃƒÂ¼r bin nÃƒÂ¼fuslu bir Ã…?ehirde oyun oynadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â±zÃ„Â± dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n bu Ã…?ehirde sadece 4 veya 5 camarilla ÃƒÂ¼yesi mi olacak, bence bu sayÃ„Â± az. Hem oyunnu eÃ„?lenceli kÃ„Â±lmak iÃƒÂ§in vampir sayÃ„Â±larÃ„Â±nÃ„Â± artÃ„Â±rmak kadar kolay ve zevklisi var mÃ„Â±? Very Happy

Posted: Tue Oct 16, 2007 10:28 am

Camarilla'nÃ„Â±n bildiÃ„?im kadarÃ„Â±yla 1e 10 olmalÃ„Â±ydÃ„Â± maksimumlarÃ„Â±. Prens sayÃ„Â±sÃ„Â± 100.000e 1 dir. oWoD'da bildiÃ„?im 1e 10du

Posted: Tue Oct 16, 2007 2:01 pm

Aman hocam ne yaptin, Dunyada 600 milyon tane vampir olsa halimiz ne olurdu Razz

Posted: Tue Oct 16, 2007 3:45 pm

ÃƒÂ¶nce 1:100.000 oranÃ„Â±nda mutabÃ„Â±k kalalÃ„Â±m... sÃ„Â±nÃ„Â±rÃ„Â±nÃ„Â± da ÃƒÂ§izelim, bu -kindred aleminin tÃƒÂ¼m kurallarÃ„Â± gibi- yazÃ„Â±lÃ„Â± olmayan kural, sadece VtM baÃ„?lamÃ„Â±nda ve Camarilla yÃƒÂ¶netimi altÃ„Â±nda olan hÃƒÂ¼kÃƒÂ¼m alanlarÃ„Â±nda uygulanan bir pratikitr.

[quote="Barzini"]EÃ„?er Camarilla iÃƒÂ§indeki sayÃ„Â± sÃƒÂ¶z konusuysa tabi ki belli bir oranda tutlmalÃ„Â±dÃ„Â±r (ben 100.000 kiÃ…?iye 1 vampirin ÃƒÂ§ok az olacaÃ„?Ã„Â± kanÃ„Â±sÃ„Â±ndayÃ„Â±m) ama sonuÃƒÂ§ta Camarilla sisteminin dÃ„Â±Ã…?Ã„Â±nda oluÃ…?umlar da mevcut. Ancak eÃ„?er bu sayÃ„Â±lar yukarÃ„Â±da konuÃ…?ulduÃ„?u ÃƒÂ¼zre bu kadar azsa eÃ„?er (VtM iÃƒÂ§in konuÃ…?uyorum) 13ÃƒÂ¼ncÃƒÂ¼ jenerasyon bir grup vampirin aynÃ„Â± Ã…?ehirde bulunmasÃ„Â± ihtimali oldukÃƒÂ§a dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼k olurdu, ÃƒÂ¶rneÃ„?in; Manisa gibi 400 kÃƒÂ¼sÃƒÂ¼r bin nÃƒÂ¼fuslu bir Ã…?ehirde oyun oynadÃ„Â±Ã„?Ã„Â±nÃ„Â±zÃ„Â± dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼n bu Ã…?ehirde sadece 4 veya 5 camarilla ÃƒÂ¼yesi mi olacak, bence bu sayÃ„Â± az. Hem oyunnu eÃ„?lenceli kÃ„Â±lmak iÃƒÂ§in vampir sayÃ„Â±larÃ„Â±nÃ„Â± artÃ„Â±rmak kadar kolay ve zevklisi var mÃ„Â±? Very Happy

[/quote]

Bu Manisa ÃƒÂ¶rneÃ„?i, bence pek uygun olmamÃ„Â±Ã…?. aÃƒÂ§Ã„Â±klamaya ÃƒÂ§alÃ„Â±Ã…?ayÃ„Â±m hemen. BildiÃ„?iniz ÃƒÂ¼zere prens, camarilla teÃ…?kilatÃ„Â± adÃ„Â±na bir hÃƒÂ¼kÃƒÂ¼m alanÃ„Â±nda (domain) sÃƒÂ¶z sahibi olan vampirdir. bu domain kavramÃ„Â± biraz ÃƒÂ§etrefilli. ÃƒÂ¶lÃƒÂ¼mlÃƒÂ¼lerin ÃƒÂ§izdiÃ„?i sÃ„Â±nÃ„Â±rlar kindred iÃƒÂ§in anlamlÃ„Â± deÃ„?ildir, ÃƒÂ§oÃ„?unlukla sadece bir ÃƒÂ§izgiden ibarettir. gerÃƒÂ§ekten metropolitan bir yapÃ„Â±ya sahip Ã…?ehirler tek baÃ…?Ã„Â±na bir domain oluÃ…?turabilir, ewt, ama dÃƒÂ¼nyada bu Ã…?ekilde ÃƒÂ§ok fazla Ã…?ehir yoktur. Bu nedenle, verdiÃ„?in Manisa ÃƒÂ¶rneÃ„?i pek uygun deÃ„?il; zira kesinlikle Manisa Prensi diye bir Ã…?ey olacaÃ„?Ã„Â±nÃ„Â± sanmÃ„Â±yorum. bence tÃƒÂ¼m ege bÃƒÂ¶lgesini bir doamin olarak dÃƒÂ¼Ã…?ÃƒÂ¼nÃƒÂ¼p, prensi de Ã„Â°zmir'de ikamet edecek Ã…?eklide tasarlamak ÃƒÂ§ok daha akÃ„Â±lcÃ„Â± olacaktÃ„Â±r. Bu sayede hem yeterli nÃƒÂ¼fusa sahip, hem de ekonomik aÃƒÂ§Ã„Â±dan bir grup kindredin doymak bilmez iÃ…?tahÃ„Â±n katÃ„Â±k olabilecek kadar ekonomik zenginliÃ„?e sahip bir hÃƒÂ¼kÃƒÂ¼m alanÃ„Â± tanÃ„Â±mlanmÃ„Â±Ã…? olur.

Posted: Tue Oct 16, 2007 6:58 pm

Bencec 1:100.000 21. yuzyil icin iyi bir rakam soyleki vampirler genelde dusuk nufuslu alanlarda avlanma zorlugu cekerler. Kucuk kasaba/koydeki insanlar birbirini tanidigi icin birinin basina bir sey gelirse farkedilme olasiligi daha yuksek. Bu tarz dusuk nufuslu yerlerde vampirler farkedilme sikintisi yasayabilecekleri icin daha kaotik olan sehirleri tercih ederler diye dusunuyorum. Bir sehirde bir evsizi, bir fahiseyi, bir bardaki rastgele yabanciyi, hatta lagimdaki bir fareyi ya da sokak kedisini bile kapip o gecelik kan icin ihtiyacini karsilayabilir.

Nasil medeniyetler her zaman verimli topraklarin ve nehirlerin etrafinda kuruluyorsa, vampirler de "verimli" topraklarda medeniyetlerini kuracaktirlar.

Eski caglari gozumde canlandirdigimda ya vampir bir feudal lordun yonettigi ufak kasabalardan olusan devasa topraklarda gezgin ikinci bir vampirden fazlasi aklima yatmiyor. Fakat slum dedigimiz insan hayatinin ucuz oldugu pislikten gecilmeyen ve kargasa dolu buyuk "sehirlerde" her klan liderinin haven'inda yonettigi 5-10 tane vampir olmasi kuvvvetle muhtemel gibi geliyor.

Bu nedenle Dark Ages'ta dunyanin insan nufusunun da az olmasi nedeniyle bu 1/100.000 kurali gecerli olmayabilir ama elbette duzgun bir denge olmasi gerekli. Savas, aclik, hastalik, goc gibi olaylarla surekli yer degistiren nufusta bol bol olum gerceklestigi kesin ve vampirlerin kurbanlari da buyuk ihtimalle bu tur beklendik olaylarin arasinda kaynayip gidiyordur.

Fakat atiyorum tum fransa'da bu kadar kalabalik olan max. 2-3 sehir vardir diye bir spekulasyon yapilabilir, kalan butun yerlesim birimlerinde 1/20'sinda belki 1 tane vampir gizli bir sekilde besleniyor olabilir.

Son not olarak ortada SIKI bir Camarilla olmamasi vampirlerin istedikleri gibi ortada gezdikleri anlamina gelmiyor. Vampirlerin hic biri gunduz kendisini yakmaya gelebilecek bir kalabaliga, vampir avcisina ya da cadiya kimligini belli etmek istemez.

Posted: Wed Oct 24, 2007 7:07 am

Baya yaklasmisiz dogru rakamlara:

VtR kitabindan

KullanÃ„Â±cÃ„Â± Joined: Feb 05, 2008 Posts: 639

Ã…?imdi herkes diyeceÃ„?ini demiÃ…? ve benim ÃƒÂ¼zerine ÃƒÂ§ok ekleyeceÃ„?im birÃ…?ey yok ama insan nÃƒÂ¼fusu ne kadar fazlaysa ve werewolf sayÃ„Â±sÃ„Â± ne kadar az ise vampir sayÃ„Â±sÃ„Â± o kadar ÃƒÂ§oktur. Hatta genelde werewolf falan da dinlemiyorlar Smile

zaten vampirler oldukÃƒÂ§a gÃƒÂ¼ÃƒÂ§lÃƒÂ¼ wod'da, o yÃƒÂ¼zden ÃƒÂ§ok yÃƒÂ¼ksek sayÃ„Â±lara ihtiyaÃƒÂ§larÃ„Â± yok.