Author |
Message |
erchivist
Kullanıcı
Joined: Nov 07, 2003
Posts: 137
Location: istanbul
|
Posted:
Mon Jul 12, 2004 8:19 pm |
|
Ejderha yada dragon kavram olarak birbirinden çok farklı coÄ?rafyalarda yaÅ?amıÅ? farklı kültürlerde eskiden beri var olmasını neye baÄ?layabiliriz ?
Bu konu hakkında fikirlerinizi bekliyorum...
Ã?r. : uzak doÄ?u kültüründe var. Ä°skandinavyada var, Britanyada var, Arap kültüründe var...
|
|
|
Back to top |
|
|
Sensei
Kullanıcı
Joined: Jun 09, 2004
Posts: 399
Location: Sakarya
|
Posted:
Mon Jul 12, 2004 8:23 pm |
|
fil-mamuth gibi insanlar kendilerinden güçlü Å?eylere hep ilgi duymuÅ?lardır ve bu tür güçleri ilahlaÅ?tırmıÅ?larıdır, dediÄ?in olay kültürel etkileÅ?imden de olanilir ama farklı ana maksat hep aynıdır güççç |
|
|
Back to top |
|
|
chosen
Kullanıcı
Joined: May 07, 2004
Posts: 1299
Location: yollar...
|
Posted:
Mon Jul 12, 2004 11:52 pm |
|
ben bi belgesel izlemiÅ?tim bu konu hakkında, doÄ?u batı ejderhalarının farkı, niye böle güçlü varlıklara tapınma duygusu falan die, mesela batı ejderhaları uçabilen yaratıklar diye tasvir edilirken, doÄ?u ejderleri yılanvari vücutları ile anlatılmıÅ?lar falan,
bana göre insanlar kendilerinden güçlü varlık arayıÅ?ında olan bi yaratı, kendine örnek alabilecek biÅ?eyler arar devamlı, ejderlerde bunların sonucu çıkmıÅ? Å?eyler bence |
_________________ Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlıÄ?ı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı... |
|
Back to top |
|
|
erchivist
Kullanıcı
Joined: Nov 07, 2003
Posts: 137
Location: istanbul
|
Posted:
Tue Jul 13, 2004 12:17 am |
|
Dragonlara tapınma hadisesi yokki...
Birbirleriyle farklı coÄ?rafyalarda yaÅ?amıÅ? toplumlar birbirlerile aynı özelliklere ait yaratıkları nasıl oluÅ?turmuÅ?lar efsanelerinde ? |
|
|
Back to top |
|
|
chosen
Kullanıcı
Joined: May 07, 2004
Posts: 1299
Location: yollar...
|
Posted:
Tue Jul 13, 2004 12:31 am |
|
doÄ?u uygarlıklarında ejderler sadece birer efsane deildir, onları birer dini sembol olarak nitelendirmiÅ?lerdir, onlara tapınan, tanrılarının vücut bulmuÅ? halleri olarak gören topluluklarda var, ben ondan bahsetmek istemiÅ?tim |
_________________ Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlıÄ?ı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı... |
|
Back to top |
|
|
erchivist
Kullanıcı
Joined: Nov 07, 2003
Posts: 137
Location: istanbul
|
Posted:
Tue Jul 13, 2004 12:36 am |
|
Ok doÄ?rudur... |
|
|
Back to top |
|
|
Fallen
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: Jul 04, 2004
Posts: 1054
Location: Ä°zmir
|
Posted:
Tue Jul 13, 2004 12:46 am |
|
Farklı farklı pek çok kültürde ejderlerin bulunmasını kültürlerin etkileÅ?mesine baÄ?lıyorum sonuç olarak o çaÄ?lardada göç vardı. |
_________________ Sahi nasıldır yüzü dostunun.. senin yüzündür o pürüzlü ve kusurlu bir aynada... |
|
Back to top |
|
|
Raistlin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: May 26, 2003
Posts: 5819
Location: Cehennem
|
Posted:
Tue Jul 13, 2004 7:38 am |
|
Kesinlikle doÄ?ru kültürel etkileÅ?im ve sözlü edebiyat yoluyla yayılır bu tür hikayeler ve mythler... E tabii aÄ?ızdan aÄ?ıza geçerken de deÄ?iÅ?iklik gösterebilir. Her hikayeden her toplum farklı Å?eyler çıkarır.
Ayrıca bildiim kadaıyla doÄ?u ejderhaları kanatsızlar fakat uçabiliyorlar... |
_________________ That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power |
|
Back to top |
|
|
EnialiS
Kullanıcı
Joined: Jul 13, 2004
Posts: 143
Location: ankara
|
Posted:
Thu Jul 15, 2004 10:27 pm |
|
ama sunuda hesaba katalım arkadaslar ejderha her kultur icin farklı bir anlam tasıyor yani bazıları onu koruyuco olarak fln goruyor |
_________________ for !_FRP_! |
|
Back to top |
|
|
paladine
Kullanıcı
Joined: Apr 09, 2004
Posts: 81
Location: istanbul
|
Posted:
Thu Sep 23, 2004 9:28 pm |
|
evet dragonlar hep güç sembolü olmuÅ?lar her uzuvları insana farklı güçler veriyor mitlerde batı her zamanki gibi bilmediÄ?i büyük güçlerden korkup Å?eytanlaÅ?tırmıÅ? doÄ?u gücüne hayran kalıp kutsallaÅ?tırmıÅ? ama galiba bu dragon olayı tarih öncesi hayvanlarla alakalı |
|
|
Back to top |
|
|
ElvenBard
Kullanıcı
Joined: Jun 30, 2004
Posts: 360
Location: Forgotten Realms
|
Posted:
Fri Oct 01, 2004 3:32 am |
|
Ejderhalar gerçekten vardı, gittiler sonra..
|
_________________ <em>Grave digger, when you dig my grave.. could you make it shallow? So that i can feel the rain..</em> |
|
Back to top |
|
|
Wessago
Kullanıcı
Joined: Jun 19, 2004
Posts: 32
Location: Konya
|
Posted:
Sat Oct 30, 2004 10:42 pm |
|
Evet farklı coÄ?rafyalarda yayılmaları kültürel etkileÅ?im ama ya ilk baÅ?langıçları? |
|
|
Back to top |
|
|
fingolfin
SeçilmiÅ? SavaÅ?çı
Joined: Jan 08, 2004
Posts: 1636
Location: Ä°stanbul
|
Posted:
Sun Oct 31, 2004 7:52 am |
|
Güzel bir nokta... İri sürüngenler; muhtemelen dinazorlar. Siz ne dersiniz? |
|
|
Back to top |
|
|
winterwolf
Kullanıcı
Joined: Jan 02, 2004
Posts: 268
Location: Ankara
|
Posted:
Sun Oct 31, 2004 7:19 pm |
|
Ya walla bilemiyorum ama, doÄ?udaki ejderler ile batıdaki ejder arasında oldukça fark var. Benim Å?ahsi görüÅ?üm, bu iki doÄ?a üstü yaratıÄ?ı bu çaÄ?ın insanlarının bir birlerine benzetip, aynıymıÅ? gibi sunduÄ?u yonünde. Yani demek istediÄ?im; bu iki olgu bir birnden çok farklı. Ama insanlar aynı olduÄ?unu düÅ?ünüyor. |
_________________ �nen i-Estel Edain, ú-chebin estel anim
"I gave Hope to the Dúnedain, I have kept no hope for myself" |
|
Back to top |
|
|
Firble
Forum Yöneticisi
Joined: Mar 12, 2004
Posts: 6496
|
Posted:
Sun Oct 31, 2004 7:54 pm |
|
Biraz daha sıkıcı bir açıklama olacak galiba ama aklıma geleni söylemeden edemeyeceÄ?im.
Ã?ncelikle arkadasÅ?alar Å?unu düÅ?ünelim.. Ejderha efsanesi eski Amerikan uyguralıklarında var mıydı? Sanırım yoktu.. Ya afrika efsanlerinde ya da avusturalya da yaÅ?ayan yerlilerde
Yanılıyorsam düzeltin ama bildiÄ?im kadarı ile üç bölgede de bu efsane yoktu..
Buna belki ilkçaÄ? kültürlerinin oldukça yüklü bir bölümü eklenebilir. Roma Mısır Hint kültürlerinde bildiÄ?im kadarı ile ejderha adlı bir yaratıktan söz edilmiyor. Eski yunandan tam emin deÄ?ilim.
Ama bildiÄ?im bu kültür o dönemde öncelikle Ã?in ve sonra da bir paça Perslere (aslında onların ki kanatlı arslan ama bir çeÅ?it ejderha sayabiliriz) ait denebilir.
Peki bu sonra nasıl Ä°skoçya Ä°skandinavya ve Araplara yayılmıÅ?.
Tamam hadi hipotez geliÅ?tirelim. Ä°ngilterenin erken dönemlerinde (Stonhenge in yapıldıÄ?ı dönem ) bildiÄ?im kadarı ile henüz ejderha bu insanların kafasına yerleÅ?memiÅ?ti. Sonra kimler geldi?? Hayır Romalılar deÄ?il onlardan sonra.. Saksonlar Peki nereden geldiler DoÄ?udan.. Sanırım bu bazı Å?eyleri açıklıyor.. Tabii Roma kültürü de ejderhayı Ã?inden alarak (çinle irtibatta oldukları biliniyor) Ä°ngiltereye aktarmıÅ? olaibilir) Tabii Romanın güçlü Å?ehirlerinden çok daha mistik olan (aynı zamanda o an için kültürel olarak bir parça dıÅ?arıdan katkılara açık olan) ingiltere bu öÄ?eyi almıÅ? olabilir . Bu açık Å?ekilde deÄ?il tahminimce Å?öyle olmuÅ?tur. Hayal güçleri gördükleri bazı Å?eylerin hani Å?u Romalıların bahsettiÄ?i dev yaratıklar olduklarını söylemiÅ?tir. Bir defa inanınca da devamı gelmiÅ?tir.
Ä°skandinavya kültürünün Orta çaÄ?ın baÅ?larında ingiltere ile epey bir baÄ?lantısı olduÄ?u biliniyor. Vikingler durmadan ingiltere ye çıkıyorlardı. Böylece onlar da o uzak yolculuklarda gördükleri yaratıkların hani Å?u ingilizlerin bahsettiÄ?i dev uçan sürüngenler olduÄ?unu anlamıÅ? olabilirler.
Araplara gelince bu halk zaten durmadan Ã?inlilerle ticari iliÅ?ki içinde idi. Ta ki ingiltere günün birinde (1700ler) gelip ticaret yolunu kesene kadar. Ã?ölün hayal kurmak için ne kadar muhteÅ?em olduÄ?unu düÅ?ünürsek bu bir neden olmuÅ? olabilir.
Tabii dinazorlar da neden olmuÅ? olabilir ama bu durumda dinazorların görüldüÄ?ü onca baÅ?ka yerde bu tip düÅ?üncelerin neden ortaya çıkmadıÄ?ını merak ederdim. Ben bir de kanadı olmayan dinazorların uçtuÄ?unu hele aÄ?ızlarından ateÅ? çıkarttıklarını nereden çıkarttılar.
Neyse belki mistik bir açıklmanın önünü kesmiÅ? oldum ama naapayım çok kızmayın : )) |
_________________ HARBE GÄ°DEN
Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>Gene böyle güzel dön; <br>Dudaklarında deniz kokusu, <br>Kirpiklerinde tuz; <br>Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>
|
|
Back to top |
|
|
|
|