Not affected by raise dead and reincarnate spells or abilities. Resurrection and true resurrection can affect undead creatures. These spells turn undead creatures back into the living creatures they were before becoming undead.
Bahsi geçen bu madde, undead traits'e aittir.
Ama burada anlayamadığım şöyle bir şey var: Lich bir undead olmasına rağmen bu durumdan nasıl etkilenir? Lich'in phylactery'si bir sorun. Ã?ünkü o olmasa öldüğü için lich'in ruhu Outer Planes'te ait olduğu yere gidecek. Ama ruhu phylactery içinde saklı olduğu için gidemiyor. Peki bu durumda lich'e resurrection ve true resurrection uygulandığında nasıl bir etki yaratacaktır? Ruhu hâlâ phylactery içerisinde saklı olduğundan işe yaramayacak mıdır, yoksa phylactery yok olarak ruh bedene geri mi dönecektir, ve yahut ikisinin arasında kalarak beden yok mu olacaktır, yani nedir?
Lich'ler ve True Resurrection
-
Lord Necros
- Başbüyücü
- Posts: 1916
- Joined: Fri Apr 29, 2005 10:00 am
- Location: Necropolis
Lich'ler ve True Resurrection
All power demands sacrifice...and pain. The universe rewards those willing to spill their life's blood for the promise of power.
Power demands sacrifice.
Power demands sacrifice.
Ã?ncelikle resurrection a tam olarak bakalım. Ölü bir kişiye yada undeade dönüp undead iken tekrar ölmüş (yada yenilmiş yok edilmiş istediğimiz terimi kullanalım) bir kişiye uygulanabiliyor.
Ölümden geri dönme koşullarına bakacak olursak, bir kişinin ruhunun madde düzlemi terketmiş olması ve ölümden geri dönmesi için öncelikle özgür iradesi ile "dirilmeyi" istiyor olması gerekiyor.
Lichler söz konusu olduğunda anlattığın sebepten ötürü ruhu phylacteryde kalıyor yani madde düzlemi terketmiyor (kabul edilen kozmolojiye göre Fugue Realm, astral realm, doğrudan yönelime uygun plane yada her ne isim veriliyor ise "O" yere gitmiyor)
Sadece bu sebepten ötürü dönmeyebileceği gibi, döneceği kabul edilse bile genellikle bir lichin undead kalmak için yeterince sebebi olur. Yani canlı bir varlık olmayı kabul etmez.
Netice itibarı ile bahis konusu lich bir düşman ise resurrection (yada true versiyonu) etki etmeyecektir. Bahsi geçen lich kendiniz ise yine dönmeyecektir ancak DM var olan durumu biraz eğip size farklı seçenekler sunabilir. Ã?rneğin vücudunuz yok olduktan sonra phylacterynizi de yok ederler ve ruhunuz varsayılan plane e gider. Daha sonra sizden arta kalan parçalar üzerinde resurrection uygulanabilir...
Ölümden geri dönme koşullarına bakacak olursak, bir kişinin ruhunun madde düzlemi terketmiş olması ve ölümden geri dönmesi için öncelikle özgür iradesi ile "dirilmeyi" istiyor olması gerekiyor.
Lichler söz konusu olduğunda anlattığın sebepten ötürü ruhu phylacteryde kalıyor yani madde düzlemi terketmiyor (kabul edilen kozmolojiye göre Fugue Realm, astral realm, doğrudan yönelime uygun plane yada her ne isim veriliyor ise "O" yere gitmiyor)
Sadece bu sebepten ötürü dönmeyebileceği gibi, döneceği kabul edilse bile genellikle bir lichin undead kalmak için yeterince sebebi olur. Yani canlı bir varlık olmayı kabul etmez.
Netice itibarı ile bahis konusu lich bir düşman ise resurrection (yada true versiyonu) etki etmeyecektir. Bahsi geçen lich kendiniz ise yine dönmeyecektir ancak DM var olan durumu biraz eğip size farklı seçenekler sunabilir. Ã?rneğin vücudunuz yok olduktan sonra phylacterynizi de yok ederler ve ruhunuz varsayılan plane e gider. Daha sonra sizden arta kalan parçalar üzerinde resurrection uygulanabilir...
True Resurrection büyüsünün açıklmasında açıkça anlatıldığı gibi bu büyü undeadleri geri getirmez. Ama undead olduktan sonra yok edilmiş kişileri geri getirir.
Lich ise Phylactery var olduğu sürece yok edilemediğinde yapılan Resurreciton büyüleri çalışmayacaktır. Ama phylactery yok edildikten sonra resurreciton uygulanabilir.
Lich ise Phylactery var olduğu sürece yok edilemediğinde yapılan Resurreciton büyüleri çalışmayacaktır. Ama phylactery yok edildikten sonra resurreciton uygulanabilir.
"Lovefull Evil"
Aslında bende hep şunu merak ediyorum. Bir lich yanınızdayken antimagic field yapsanız ne olur. Bu alan içinde büyülü eşyalar dahi çalışmamaktadır. Bu alan o zaman taş ile lich arasındaki bağı kopartıp onu öldürümü. Yada ölü bedeni hareketsizmi bırakır.
Peki taşın yanına anti magick field ile girsek ne olur.
Peki Mordenkainens disjunktion yapılırsa ne olur?
Yada bunlar işlesin yada işlemesin, bunların dışında lichleri bir anda yok edecek şeyler varmıdır?
Peki taşın yanına anti magick field ile girsek ne olur.
Peki Mordenkainens disjunktion yapılırsa ne olur?
Yada bunlar işlesin yada işlemesin, bunların dışında lichleri bir anda yok edecek şeyler varmıdır?
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
Eskisi ka
Lich eninde sonunda bir undead olduğu için yanında antimagic field yapmak onu direkt olarak öldürmez. Zaten bir çok lich antimagici duruma göre kullanır. Netice itibarı ile öldürmez yada hareketsiz bırakmaz.Bir lich yanınızdayken antimagic field yapsanız ne olur? Bu alan o zaman taş ile lich arasındaki bağı kopartıp onu öldürümü. Yada ölü bedeni hareketsizmi bırakır.?
Taşı bulmak zaten başlı başına zor bir iştir, bulunduğu zaman zaten genellikle yok edilir ama evet taş boş iken yanına antimagic ile gidilirse taşın güçleri işlemez. (ne yazıkki taşları 3 ve 3ç5ta ayrıntılı belirtmiyor eski kaynaklarda daha iyi tanımlamalar var)Peki taşın yanına anti magick field ile girsek ne olur. ?
Tıpkı başka bir büyülü nesneye nasıl işliyorsa aynı etkileri yapar. Büyüsünü kaybetmesi, yk olması gibi durumlar olasıdır.Peki Mordenkainens disjunktion yapılırsa ne olur?
Tabii ki bir kaç güzel yöntem sayılabilir ama yazmamayı tercih ederim, bilenlerin yada akıl edenlerin de yazmamasından yanayım. Eğer burada yazılırsa x bir oyuncu yarın bir gün oyun oynarken buradan hazır stratejiyi alıp çat diye uygular ve böylece kendi alacağı zevk azalır. (diye düşünüyorum)Yada bunlar işlesin yada işlemesin, bunların dışında lichleri bir anda yok edecek şeyler varmıdır?
Lich, magic ile ayakta kalan yada summon edilmiş birşey olmadığından antimagic field içinde yok olmaz yada zarar görmez. ama Üzerindeki magical eşyalar, sahip olduğu ve magic üzerine Damage Reduction, spell-like ability ler gibi özellikleri yok olacaktır elbette.
Taşın yanına antimagic field yaparsak taş özelliğini kaybetmez.
Misal golem yapıyoruz diyelim, golem yapana kadar magic kullanırız elbette ama işlem bittikten, golem hareket ettikten sonra o artık magical bi eşya değildir, antimagic field ile zarar verilemez.
Phylactery de böyle birşey. Lich olan kişinin ruhu bedeninde değil de taşın içinde, olayı bu. Ruh magic kategorisine birşey olmadığından magic üzerine yapılacak herhangi birşeyden etkilenmez elbette. Taş burda sadece ruhun içinde bulunduğu beden görevini görür, daha fazlası değil. İnsan antimagic field içine girdiğinde ruhu ondan uçup gitmiyor sonuçta.
Fakat taş antimagic field içindeyken kişi ölürse tekrar ortaya çıkar mı o kesin değil. Bence büyü etkisi geçene kadar ortaya çıkmamalı. Antimagic field taşın gücünü bastıracaktır diye düşünüyorum.
Mordenkainen's Disjunction aktif bir büyü etkisini yok eder. Dediğim gibi ortamda aktif bir büyü yok. O bir beden, kutu, ağzı kapalı bir kavanoz. Ruhun çıkması için de açılması gerek, başka bir yol yok.
Bir de şöyle bir konu var:. Lich öldüğü zaman tekrar nerede ortaya çıkar?
Kitap açıklamasa da Skip Wlliams, bence phylactery nerdeyse orda çıkmalı demiş. Yani taş, toprağa gömülmez, dipsiz kuyuya atılmaz, en azından bedenin çıkabileceği kadar bir yerde olması gerekir.
Tabi bu kesin bir kural değil, öldüğü yerde çıkar da denilebilir. Zira bu şekilde olur kimi yaratıklar için.
Taşın yanına antimagic field yaparsak taş özelliğini kaybetmez.
Misal golem yapıyoruz diyelim, golem yapana kadar magic kullanırız elbette ama işlem bittikten, golem hareket ettikten sonra o artık magical bi eşya değildir, antimagic field ile zarar verilemez.
Phylactery de böyle birşey. Lich olan kişinin ruhu bedeninde değil de taşın içinde, olayı bu. Ruh magic kategorisine birşey olmadığından magic üzerine yapılacak herhangi birşeyden etkilenmez elbette. Taş burda sadece ruhun içinde bulunduğu beden görevini görür, daha fazlası değil. İnsan antimagic field içine girdiğinde ruhu ondan uçup gitmiyor sonuçta.
Fakat taş antimagic field içindeyken kişi ölürse tekrar ortaya çıkar mı o kesin değil. Bence büyü etkisi geçene kadar ortaya çıkmamalı. Antimagic field taşın gücünü bastıracaktır diye düşünüyorum.
Mordenkainen's Disjunction aktif bir büyü etkisini yok eder. Dediğim gibi ortamda aktif bir büyü yok. O bir beden, kutu, ağzı kapalı bir kavanoz. Ruhun çıkması için de açılması gerek, başka bir yol yok.
Bir de şöyle bir konu var:. Lich öldüğü zaman tekrar nerede ortaya çıkar?
Kitap açıklamasa da Skip Wlliams, bence phylactery nerdeyse orda çıkmalı demiş. Yani taş, toprağa gömülmez, dipsiz kuyuya atılmaz, en azından bedenin çıkabileceği kadar bir yerde olması gerekir.
Tabi bu kesin bir kural değil, öldüğü yerde çıkar da denilebilir. Zira bu şekilde olur kimi yaratıklar için.
"Lovefull Evil"
Yukarıdaki yazıyı bayağı bir kötü yazmışım. Biraz düzeltip tekrar göndereyim dedim.
Ancak şu var birde. Lich orada karşımıza çıkan ölümüdür yoksa taş mıdır? Eğer ruhu taşın içinde saklı ise o zaman bence aslında lich ölü değil taş olmalı ve bu ölü sadece o taşın oluşturduğu bir beden olmalı. O zaman bu bedenin hareketi de büyü ile oluyor olmalı bence. Bence taş sadece bir animate death ve magic jar karışımı büyü yapıyor ve lich baştan doğuyor.
Burada golemler ile lichleri karıştırmasak daha iyi olur. Golemlerin etkilenmeme sebebi içlerine elementsel ruhunun koyulmuş olmasıdır. Golemler ile dışarıdaki başka bir kaynak arasında büyülü bir bağ yoktur. Zaten büyünün açıklamasında da belirtilmiş. Elementseller çağırma büyüsü ile gelmemişlerse bu büyülü alan içinde etkilenmezler ancak büyülü özelliklerini kaybederler.
Mesela burada bir açıklama daha var. İncorporeal undeadler bu büyülü alan içinde yok oluyorlar. Aynı şekilde summon edilmiş yaratıklarda. Yani başka bir alanla ilgisi olanlar başka bir boyuta çok bağlı olanlar bu alan içinde etkisiz hale geliyorlar yani bu boyutla ilgileri kesiliyor. Aynı şey bence lich'in taşı ile kendisi arasındaki büyülü bağada da olmalı. O bağ olmazsa zaten lich öldüğünde neden tekrar dirilsin ki?
chosen: üstüste atılan 2 mesaj ve dilek olduğu için silinmiştir...
Ancak şu var birde. Lich orada karşımıza çıkan ölümüdür yoksa taş mıdır? Eğer ruhu taşın içinde saklı ise o zaman bence aslında lich ölü değil taş olmalı ve bu ölü sadece o taşın oluşturduğu bir beden olmalı. O zaman bu bedenin hareketi de büyü ile oluyor olmalı bence. Bence taş sadece bir animate death ve magic jar karışımı büyü yapıyor ve lich baştan doğuyor.
Burada golemler ile lichleri karıştırmasak daha iyi olur. Golemlerin etkilenmeme sebebi içlerine elementsel ruhunun koyulmuş olmasıdır. Golemler ile dışarıdaki başka bir kaynak arasında büyülü bir bağ yoktur. Zaten büyünün açıklamasında da belirtilmiş. Elementseller çağırma büyüsü ile gelmemişlerse bu büyülü alan içinde etkilenmezler ancak büyülü özelliklerini kaybederler.
Mesela burada bir açıklama daha var. İncorporeal undeadler bu büyülü alan içinde yok oluyorlar. Aynı şekilde summon edilmiş yaratıklarda. Yani başka bir alanla ilgisi olanlar başka bir boyuta çok bağlı olanlar bu alan içinde etkisiz hale geliyorlar yani bu boyutla ilgileri kesiliyor. Aynı şey bence lich'in taşı ile kendisi arasındaki büyülü bağada da olmalı. O bağ olmazsa zaten lich öldüğünde neden tekrar dirilsin ki?
chosen: üstüste atılan 2 mesaj ve dilek olduğu için silinmiştir...
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
Eskisi ka
dilbao hem böyle ince bilgileri yazmak caiz değildir diyorsun hemde sen yazmışsın 
Darkgnome lichin taş ile ilişkisi summon edilmiş bir outsiderın kendi plane`i ile olan ilişkisinden farklı. Taş lichin ait olduğu yer değil bedeni yok olunca ruhunun döndüğü yer oluyor.
Yani nasıl ki LG bir insanın ölünce gideceği yer celestia iken antimagic içinde kalınca bir anda celestiaya gitmiyorsa lichte aynı şekilde taşına geri dönmez. Tıpkı bir insanın ölünce başka boyuta geçmesi gibi ancak bedeni yok olunca taşa geri döner.
Darkgnome lichin taş ile ilişkisi summon edilmiş bir outsiderın kendi plane`i ile olan ilişkisinden farklı. Taş lichin ait olduğu yer değil bedeni yok olunca ruhunun döndüğü yer oluyor.
Yani nasıl ki LG bir insanın ölünce gideceği yer celestia iken antimagic içinde kalınca bir anda celestiaya gitmiyorsa lichte aynı şekilde taşına geri dönmez. Tıpkı bir insanın ölünce başka boyuta geçmesi gibi ancak bedeni yok olunca taşa geri döner.