Belirleme büyüleri.

Kadim Sanatlarla uğraşanlarla tartışabilmek için…
Post Reply
Türklider
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1308
Joined: Sun Sep 14, 2003 10:00 am
Location: AFYON! Hehehehe...

Belirleme büyüleri.

Post by Türklider »

Detection dediğimiz olayları yapan büyüler, biliyorsunuz ki bazı maddeler belirlenen kaynak ile büyüyü yapan kullanıcı arasında olduğunda engellenebiliyor (block deniyo gavurca)...

Bunların arasında taş, tahta vs. de var. Peki bunlar kümülatif midir sizce? Yani tahta duvarları olan bir karargaha girmeden detect magic yaptınız ve arada duran 10'ar santimlik 7 duvar toplamda 70 santim sayılarak diyelim ki 50cm'da sizin görüşünüzü kesecek niteliği kazanır mı?

Tam bir açıklaması varsa da söyleyin, siz ZB olsanız nasıl kural koyardınız, onu da söyleyin. Ben kümülatif (toplanabilir) olduğundan yana düşünüyorum...

Saygılarımla...
Türklider...
Yılmax
Başbüyücü
Posts: 686
Joined: Tue Apr 05, 2005 10:00 am
Location: İstanbul

Post by Yılmax »

Bu konuda senin kadar katı düşünmesemde Türklider oyunun mantığa uyarlanması açısından büyünün DC seviyesinin yükseltilmesi bir çözüm olabilir. Ã?ünkü senin verdiğin örnekteki gibi bence engel olan şeyler kümülatif olmamalıdır. Bunu şöyle açıklayabilirim; çok sert bir dalga düşün bu dalga ard arda eklenmiş tahta plakalardan oluşan bir dalgakıran'a çarpıyor ve ilkini parçalıyor.İkincisine geldiğinde burada ilk engele çarpıp geçerken moment'inin bir kısmını kaybedip yavaşlıyor ve yine parçalıyor ama üçüncü engelde iyicene yavaşladığı için devam edemiyor. Bu gerçek hayattaki örnektir ve çarpan dalga maddeseldir. Ama büyü maddesel değildir. Büyünün etkisi arada boşluklar olan bir engelden geçerken zayıflamamlı diye düşünüyorum. Ancak daha öncede dediğim gibi eğer ZB ben isem büyünün DC seviyesini yükseltmeyi tercih ederdim. Sonuç olarak bence tam anlamıyla kümülatif olmamalıdır.

Saygılarımla...
İnsan labirentte, içgüdülerini ince, keskin bir uç gibi bilemelidir, neredeyse bir hançerin, bir kılıcın ağzı kadar keskin, çünkü içgüdüler de hayatta kalmak için kullanılan silahlardır ve sık
Türklider
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1308
Joined: Sun Sep 14, 2003 10:00 am
Location: AFYON! Hehehehe...

Post by Türklider »

büyünün DC seviyesi ona karşı direnmeyle alakalı bir şey... zaten benim kastettiğim de senin dediğin gibi. Ã?rnek veriyorum:

İlk duvardan geçer, büyülü eşyaları görür. İkinciden geçer yine görür, üçüncüden sonra da görür, dördüncüde artık duvarların kümülatif toplamı büyüyü geçirmeyecek kadar kalındır ve dördüncüden sonrasını görmez...

Saygılarımla...
Türklider...
Shevarash
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1310
Joined: Sat Jan 15, 2005 10:00 am
Location: İzmir

Post by Shevarash »

DC büyüye karşı herhangi bir büyünün hedefi olan kişi yada nesne tarafından atılır. Duvara DC attırmayacağımıza göre (hoş esasında o da olabilir ama) dmin insiyatifine kalması mantıklıdır. Neticede fantastik diyarlarda herşey büyüye karşı duyarlıdır. Ne kadar block olayı olsa dahi detect magic/evil/good tarzındaki büyülerde belirtilmediği için herhangi bir problem yaratmayadabilir.
Yılmax
Başbüyücü
Posts: 686
Joined: Tue Apr 05, 2005 10:00 am
Location: İstanbul

Post by Yılmax »

DC'nin büyüye karşı direnmeyle alakalı olduğunu zaten biliyorum. Ben bunu bir çözüm olark sunmak istedim. Ama bana kalırsa etkilememeli. Eğer ZB buna bir gerçeklik katmak istiyorsa DC uygulamasını devreye sokabilir diye düşünmüştüm. Ã?rneğin Detect Magic büyüsünü engelleyecek ola senin örnek verdiğin tahta için kalınlık 1m'yi buluyor ve bu kalınlıktaki tahta da genelde bir duvarda kullanılmaz. Duvara DC uygulanması düşüncem de bana kalırsa çok yanlış bir ifade olmamalı. En azından benim fikrim bu. Daha mantıklı bir şekilde çözüm bulacak arkadaşlar varsa tabii ki dinleyebilirim.

Saygılarımla...
İnsan labirentte, içgüdülerini ince, keskin bir uç gibi bilemelidir, neredeyse bir hançerin, bir kılıcın ağzı kadar keskin, çünkü içgüdüler de hayatta kalmak için kullanılan silahlardır ve sık
FrontsideAir
Gölge Ustası
Posts: 1245
Joined: Tue Aug 03, 2004 10:00 am
Location: İstanbul (İzmir)
Contact:

Post by FrontsideAir »

Duvarın ekstra bir gücü yoksa duvara DC attırmak gereksiz olur.Bence büyü gücü fiziksel güçler gibi olmadığından kümülatif yapmak daha mantıklı olacaktır, ancak arada büyünün etki edeceği şeyler varsa onlara etki edecektir büyü.Ama aradakilere edeceği etki azaltılabilir.

Code: Select all

Kör sabahın beşinde,
Sessiz gölge peşinde;
Her soylunun leşinde,
Hançeri saplı Erober'in.

Geçmişin sayfalarına gömülü kullanıcı..
Darkgnome
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 3918
Joined: Sat Jan 31, 2004 10:00 am
Location: Ankara

Post by Darkgnome »

Detect magic tarzı büyülerde diğer varlıkların yaydıkları enerjileri görüyorduk sanırım. Bunu dalga olarak düşünüyorum ben ve kurşun tarzı duvarları geçememeleri bunun radyoson tarzı dalgalar halinde yayılan enerjiler olduğunu gösteriyor. Radyasyon gibi dalgalar duvarlardan etkilendiği kadar boş havalardan da etkilenecektir. Dolaysı ile toplamda normalde gerektiğinden daha az kalınlıktaki duvarlarda bu görüşü kısıtlamalıdır.

Tam anlamıylada radyosyana benzetmek olmaz tabii. O sadece bir örnekti. Yani ben böyle bir durumla karşılaşsam kafama göre takılırım aslında ( :D )ama biraz düşünmem gerekse duvarların toplanması gerekir bence.
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
burock
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2000
Joined: Thu Feb 12, 2004 10:00 am
Location: İzmir

Post by burock »

biz modern çağ insannarı olarak dalga çeşitlerini ve davranışlarını bildiğimiz için buna göre yorum yapabiliyoruz tabi, ne güzel :)

ben, mevzubahis engellerin toplanabilir olarak değerlendirilmesi gerektiğini düşünüyorum. yukarıda verilen deniz dalgası örneği de, herhangi bi elektromagnetik dalga örneği de, katı bir engel arkasına geçen dalganın zayıflamasına örnek teşkil etmekte. aslında hepinizin bildiği üzere o dalga kaybolmuyo tabii ki, sadece engellere çarpıp geri sekiyo ve yayılımına farklı bi doorultuda devam ediyo. bu da katı engelin arkasına ulaşmadığı annamına geliyo tabe.

sheverash'ın bahsettii şekilde bi DC sistemi de aslında uygulanabilir bu durumda. özellikle belirleme büyüsünün etkilerinin homojen olmayan engellerle karşılaştığı zamanlarda, o madde dalga geçirgenniine karşı (oha :D) bi seyv atabilir. özellikle börtrayt kampeyn setingde, hemen her madde için deişik seyv türleri konulduğunu (dalga geçirgennii olmasa da :)) görmüştüm. bu yaptıım öneri tamamen şaka ve hayalgücüdür, ciddiye almayınız ya da alınız siz bilirsiniz.

şimdi kural faslını geçtikten soona, eer sen Dm olsan ne yaparsın die soruyosanız onun yanıtı daha kolay. eer büyü kullanıcısı, belirleme büyüsü kullanımı sonucunda önemli hikayenin gidişatı konusunda önemli biişiy öörenicekse üç-beş metrenin lafı olmaz, söölerim, öörenir, benim için budur. :)
War, war never changes...
Eldarin_
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2636
Joined: Wed Dec 20, 2006 10:00 am
Location: Yolcu

Post by Eldarin_ »

Olaya elektromanyetik dalgalar olarak bakıyorsak(ki radyasyonda bir elektromanyetik dalgadır) frontside air ın söylediği mesele uyarlanmalıdır. Bilmiyorum farkında olupta mı söyledi ama :). Burock un elektromanyetik üzerine söyledikleri ise büyük ölçüde yanlış. Elektromanyetik dalga teorisine göre yayılan dalgalar için hava, su, civa veya duvar hiç farketmez. Elektromanyetik dalgalar katı, sıvı ve gaz faz ne olursa olsun geçişkenliğe sahiptir(Arada blok olarak özel yapım betonlar ve metaller kullanılmamışsa tabiiki. Radyasyon, ultraviyole ve diğer tehlikeli elektromanyetik dalgaları engellemek için böyle bloklar özel olarak yapılmaktadır). Dört tarafı kapalı duvarlarla örülmüş bir odanın içersinde radyo dinleyebilmemiz böyle mümkündür. şu durumda duvarları, elektron tanelerinin yeterince iyi sıklaşmanış elektron öğeleri olarak görebiliriz. Dolayısıyla duvar, insan vücudu vs gibi elektron öğeleri elektromanyetik öğeler için bir başka faza taşınmada yalnızca bir köprü görevi görecektir. Dışarıdan bir müdahale olmadıkça kırılma ve sekme mümkün olmayacaktır.

şimdi bu dediklerimden yola çıkılabilirmi bilmiyorum ama frontside air ın söylediği doğru.

Duvarın ekstra bir gücü yoksa duvara DC attırmak gereksiz olur.Bence büyü gücü fiziksel güçler gibi olmadığından kümülatif yapmak daha mantıklı olacaktır, ancak arada büyünün etki edeceği şeyler varsa onlara etki edecektir büyü.Ama aradakilere edeceği etki azaltılabilir.

Büyücünün elektromanyetik benzeri dalgalar yaydığı düşünülürse duvarın özelliği önemlidir burada. Alelade bir dizi mağara duvarı büyücü için sorun olmayacaktır. Ama büyü ve işçilik ile desteklenmiş duvarlar ve bloklar büyücüyü DC olarak kısıtlamalıdır elbette.

Aklımda bununla ilgili bariz birde büyü vardı ama unuttum. Neyse aklıma gelirse belirtirim yine burada.
Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlül&uuml
burock
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2000
Joined: Thu Feb 12, 2004 10:00 am
Location: İzmir

Post by burock »

:oops: eheh... fizik bilmediim nasıl açığa çıktı ama...

yannış yorum için özür dilerim ama zaten benim için esas önemli olanın son paragraf olduunu söölemiştim. :)
War, war never changes...
Eldarin_
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2636
Joined: Wed Dec 20, 2006 10:00 am
Location: Yolcu

Post by Eldarin_ »

Sonuç olarak dediğimiz gibi tabiiki :). DM söylemek istiyorsa söyler, söylemek istemiyosa kümülatif mümülatif dinlemez. DC 80 blok olur kendi başına :).
Bu kullanıcı siteden ayrılan fakat forum düzeni açısından mesajlarının durması gereken kullanıcılar için ayrılmıÅ?tır. Kullanıcı kesinlikle yoktur. Sorumluluk ve yükümlül&uuml
Türklider
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1308
Joined: Sun Sep 14, 2003 10:00 am
Location: AFYON! Hehehehe...

Post by Türklider »

Gelinen nokta gayet iyi ;) Sonuçta bu bir oyun ise, önemli olan o dalganın dagaduga özellikleri değil, hikayenin gidişatıdır. :):)

Saygılarımla...
Türklider...
Darkgnome
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 3918
Joined: Sat Jan 31, 2004 10:00 am
Location: Ankara

Post by Darkgnome »

Yalnız bu dalgaların dalga bıyunuda dikkate almanı beklerim eldarin. Her yerden radyo dalgalarının algılanması aslında bu dalgaların çko büyük dalga boylarına sahip olması sayesinde mümkün oluyor. Dalgaboyları küçüldükçede aslında dalgalar daha fazla etkileniyor. "Büyü algılama" büyüsünün (Yanlış bir çeviri olabilir) sadece 60' görebildiğini düşünürsek aslında bu dalgaların çokta kolaylıkla etkilendiğini anlayabiliriz.

Aslında bu kadar kasmaya gerek yok. Ben zaten tam anlamıyla radyasyon gibi diyemeyiz demiştim. Bu oyunu yapanların büyüleri bilimsel tabanlara oturtmak için değil sadece eğlenirken büyülerin basit olması için yaptığı belli. Aksi zaten saçma olurdu değil mi? Sonra birde yapılan duvarın içeriğindeki gümüş oranına görede belirlenir ve Torilin şurasında çıkan topraklar bilmem ne kadar gümüş içeriklidir felan dersek bende kaçarım. :lol:
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
Post Reply