PowerPlay

[gandalfoftheday]

Madem istiyorsunuz, buyurun.
Her türlü uçuk karakterler, karakterini uçuklaştırmak için öneri arayanlar. Buyrun sofraya. Öıkarın kağıdı kalemi, başlayın kuarlları didiklemeye.
O bir kuş,
Hayır bir uçak...
O bir..........

[Quel-Shin]

Evet evet.ben bir 'karakter' istiyorum.Zıtlığın vücut bulmuş hali olsun.
düz konuşurken tersten anlaşılsın.iyiliğini kendi kötülüğüyle yok etsin.varlığını kendi elleriyle yokluğa mahkum etsin.
ama her zaman her yerde var olsun.aynı zamanda yokluk da var olsun onda.
yanlış anlamayın yaratamasın,yok edemediği gibi.sadece zıttı olsun.gülündüğünde hatırlansın,ağlanıldığında hatırlandığı gibi.

işte aynen böyle olsun,anlatmaya çalışıpta anlatamadığım gibi...

[gandalfoftheday]

Benim aklımda tam bu yoktu gerçi. biraz daha kural yontma vardı ya neyse. Yazdıkların aklıma Haplo'yu getirdi. Yaratamayan, yok da edemeyen bir assassin. Bir zamanlar en iyisiyken ölümün ötesine geçerek hem ölmüş hem ölmeyen, aynı zamanda öldüremeyen bir karakter. O ruhun derinliklerinin gizemini incelemeni öneririm.
Ya da bir neutral evil barbarian druid düşün. Kanındaki yıkım ve vahşetin eğitimi ve inancı nedeniyle dizginlendiği...

[gandalfoftheday]

Herkese merhaba,
Konu başlıkta belli. Bunlar yalnızca benim kişisel görüşlerim. Ev yapımı kurallarımı Bilgelik Duvarı'na koymaya devam edeceğim.
Not: Raist, lütfen bu yazıya alınma. Seninle hiçbir ilişkisi yok. Yalnızca konuya tipik bir örnek olarak senin karakterini vermeyi uygun buldum.
Konumuz 3e komedilerinden (hangi birini sayayım diye cevaplandırırım genellikle) sınırsız yetenek skoru artışı. Bunu great gold wyrm'le yarışan güç seviyesiyle Corax ile yazışmalarım sonucu tartışmaya açmaya karar verdim.
şöyle ki, piyasaya sürüldüğü günden beri pp'cileri sevindiren, benim gibileri ise gülmekten yıkan 3e'nin bir saçmalığı da bu.
Elbette bir karakter seviye artışına göre daha güçlü, çevik vb. olabilir. Bu oldukça mantıklı. (Her ne kadar karakter her 4 seviyede bir "dilediği skoru" artırsa da).
Ancak aşmış skorlara gelindiğinde mantıksızlıklar ortaya çıkmaya başlıyor. şöyle ki, "kural olarak" bir üst sınır olmasa da, bir mortal ve bir humanoid olarak belirli sınırlar vardır.
Sözünü ettiğimiz yer (forumda nedense bir fr'dır gidiyor...) orta çağ ortamı. Ortalama yaşam süresi 35 yıl. Halkın genel besin kaynağı mısır, patates ve buğday. Tuz, şeker, baharat hak getire. Et değreli, kesme lan o ineği, sütünden faydalan. Av hayvanı, burası kıralın araazisi elleşme. Vitamin, aşı vb yok. Grip olan ölür. Vücut geliştirme, örgün eğitim vb de yok. ("Bunları biliyor musunuz?" 3e'de barbar dışında tüm sınıflar okuma yazma biliyor! ) Öocuklar salya sümük dal daban kuru ekmekle yaşarken tarlada çalışmakla pek şişmiyorlar. Zaten 10 çocuğun 8'i ölüyor. Steroid? Yenir mi???
Günümüzde bile düşünürsek, Arnold Schwarzeneger'in str'si en verimli ve formda çağında 18. (Tamam, biliyorum güçle body building'in alakası yok. Anladınız.) şİmdi hayatını şişmeye kasmış bir adam bile vücudu erişkin yaşa geldiğinde yalnızca şişer, gelişmez. Bünyenin de bir sınırı vardır. Muhtemelen bu işten anlayanlar duymuştur (ve ben tv'de gördüm), abartı gelişmiş bir herif göğüs ve biceps kasmaktan kendi burnuna değemez hale gelmişti.
Aynı şekilde aşırı gelişkin adam hantallaşır, yürüyüşü değişir, yalnızca sırt üstü yatabilir ve hız, çeviklik namına birşey yoktur. Düzgün koşamaz bile.
Artık çarpılmaya başlar. Fanteziye giriyoruz. Normal haddini aşan gelişkinlik, ağrılar, yırtılmalar, ülser ve kalp rahatsızlığı çıkmadı diyelim, sonunda herif 20-21 str'de double dragon'daki o çarpılmış yaratığa (hani şu hortumla yemek verdikleri) dönüşür(!). Daha üstüne ne yaparsa yapsın çıkamaz. Ki o haline de atletik, iyi görünümlü filan diyen olursa eywallah derim.
Bir de şunu düşünün. Herif aşmış, kafasının üstüne 200 ton kaldırıyor. Saçma!!! şimdi burada fizik biyoloji yerçekimi ivme kütle kasmaya gerek yok. Adamın kemikleri kasları vb dayanmaz ezilir ölür. Zaten kaldıramaz. (Karıncalar kendi ağırlığının 100 katını taşır biliyorum. Onlar karınca. Kitin mitin var. Half-ant olmak isteyenin sapkın ailesiyle tanışmak istemem.)
Sonuçta kural sayı hesap bir yere kadar. Mantığınızla karar veriyorsanız ve kuralları biliyor ve gerektiği gibi değiştirebiliyorsanız, sağduyunuz, yaratıcılığınız, mantığınız ve hazırcevaplığınız varsa iyi bir DM olursunuz. İyi DM olun, 3e'ye bulaşmayın bakiim.
3e komedileri isteğe göre devam edebilir. Tekrar hatırlatıyorum, Raist sevdiğim bi elemandır, bizim tayfanın en kıral adamıdır, onunla alakası yok bunnarın. O konu mankeni sadece.

Yannız bi laf atiim madem nası olsa kesin gıcık olur bu yazıya, direk ona atiim boşa gitmesin, iyicene gıcık olsun Ben DM'sem ve senin adamın frenzy üzeri az rage'deyse "hımm, bu round ilk atağımda +28'i şuraya veriim, ikincide..." dedirtmem. Yok öyle. Faytır olsan canımı ye. Dövüşte incelersin adamı, açık verince damage kasarsın filan. Olm senin gözün görmüyo, baban çıksa karşına yersin. Elindeki kılıcı atıp (hayır, o artı bilmemne veriyoooo!) çıplak elinle paralamaya gidersin sırf hissetmek için. (Atraksiyon değil bu aabi, hiç gözün dönmedi mi?) Hatta bazen oyuncunun kontrolünü senden alır, "kafanı duvarlara vuruyon" bile derim.

Neyse, size bol atak bonuslu günner diliyom ben. Nası olsa elin 8 int ortalamalı milleti vermiş 3e'yi ooooh. Kullanın suyunu, çıkarın...... keyfini.

[Oren_Dautry]

wish: Tanrııım str mi 45 yaaap.. hulk yanımda çekirge kalsın......gibi şeyleri unutmayalım..

[The_KiRaTh]

Yaw ne desem az, bana tercüman oluosun gandalfoftheday cim...
Ben de bişiler eklicem seninkilere ama şu an diil...

[Raistlin]

Zuahahahaha çok eğlendim bu postu okurken cidden gandalfoftheday'e laf atıp üslubunu eleştirenleri kınıyorum.

şindik yazdıkların güzel hoş mantıklı ama bir yere kadar. şimdi ben 88 kiloyum 1.88 boyundayım. Ağırlık çalışırım, yüzerim, çizerim birşeyler yaparım vs. vs. benchpresste 65 kiloluk cılız bir adamın benden 20 kilo fazla kaldırdığına tanık oldum... Kasları azıcıktı ve damarları çıkmıştı. Evet rezalet gözüküyordu ama benden kuvvetliydi.

şimdi Arnoldu al... Ağırlık yükseltmeden sürekli çalışsın barbarlar gibi her gün bir öküz yiyerek beslensin. Daha fazla mı şişer yoksa daha mı güçlenir?

Güç ve şişmen arasında bir fark var. Bir insan "şişmeden" de müthiş kuvvetli olabilir, bunu istediğin bir fitness dergisini açıp bakabilirsin yani örnek vermek gerekirse...
Arnoldun gençliğinde çevrdiği Kızıl hede hödö diye bir film vardı. Adam yıkandığı bir sağnede sağ eliyle sol kolunun altına sabun süremiyordu (göğüs kasları biseptleriyle çarpışıp adamın arkasına ulaşmasını engelliyordu. şimdi Arnold 1.83 boyunda...
Sen Arnoldu al ona bir 40-50 kilo ekle ve boyuna 30 cm ekle. Artaya çıkaracak adam Arnolddan daha zayıf gözükecektir ama daha kuvvetli olacaktır... Neden?

Bu adamın kemiklerinin kalınlığı daha fazla, liflerinin uzunluğu daha fazla olacaktır. Bu adamın kaslı bir yapısı varsa çevik de olacaktır kaslı da olacaktır arnolddan güçlü de olacaktır.

Madem bu kas ve güç olayına girdik. Basit bir örnek vermek gerekirse colossal bir titan düşünelim. Böyle bir varlığın ayakta durması imkansızdır. Öünkü bu varlığın insanın 3 katı kalın gözükmesi gerekir sadece kemiklerini taşımak için. Hatta bu tensionı kaldırabilmesi için kemiklerinin de insandaki boydaki uzamaya oranla r^3 oranında artması lazımdır. Boydaki artış yalnızca r oranında olduğuna göre adamın "ne kadar daha kalın" olması gerektiğini kafanızda canlandırır. Yetmezmiş gibi kemiklerin de bir dayanma noktası vardır ve Ca-P bileşiminden yapılmış bir materyal değil titanyum bile bu büyüklükteki bir varlığın ağırlığına dayanamayıp dökülür...

şimdi FRP ne kadar mantıklı ki bu kadar mantık arayıp kafamı yoruyosunuz. Yahu FRPde bir insanın strsinin 18'in üstüne çıkabilmesinden daha mantıksız milyarlarca şey var. Büyüklerimin özlü sözlerinde dediği gibi.
EJDERHAYA İNANDIN BUNA MI İNANMIYORSUN ULAN!
Bırakın insanlar oynasın açın oyuncunun önünü örümcek DMler sizi






Gelelim Frenzy'e... tanım olarak bütün featler kullanılabilir demiş. Bunu da gerçekle bağdaştıracaksanız hemen size bir örnek vereyim. 20. yüzyılın başlarında ispanyolların ve fransızların kuzey afrikayı fethi sırasında, en büyük taburlarından biri gece bir saldırıya uğramış ve bir kabile tarafından ana ordusu yokedilip çekilmeye zorlanmıştır. Tarihe göre savaşçıların elinde yalnızca mızrak varmış üzerlerinde yalnızca ip ve samandan giysiler varmış.

İşin özetine gelirsek, bu kabilenin şefi bir tür uyuşturucuyu bütün adamlarına koklatıyor ve adamların gözlerini kan bürüyor müthiş kuvvetli hatta ölümsüz hissediyorlar. 4 kurşun yarası alıp vücudundaki kanın 5te biri yere boşaldığı halde saldıran savaşçılar olduğu söyleniyor ve bu savaşçılar mızraklarıyla eğitimli bir ana orduyu yokediyorlar. Askerlerden kaçanlar süngü eğitimi almış olmalarına rağmen arkadaşlarının insanüstü kuvvette ki adamlar tarafından nasıl katledildiğinden bahsediyorlar (bildiğin bacağı benim el bileğim kadar olan aborjinler bunlar)
şimdi sen bu uyuşturucuyu al bir savaşçıya ver bakalım ne yapıyor. Bu aborjinler mızraklarını ellerinden atmamışlar ama kendilerini baltalarıyla özellikle yaraladıkları ve gözlerinin etrafı yalnızca kırmızı gördüğünü kulaklarının uğuldadığını söylüyorlar. Hani "bu kadar manyak" olduğunu varsay benim barbarın yine de frenzy'de kılıcını atmayacaktır kanımca... Öünkü elinde karşısındakini parçalamak için ağır bir şey tuttuğunun ve savaşın tatminine varıyordur o anda...

Yoksa gidip elindeki kılıcı atıp tırnaklarıyla mı karşısındakini öldürmeye kalkacak. Neyse bunlar birer konsept olabilirdi zaten ama en azından hem bu savaşçının tanımında böyle bir şey yazmıyor hem de adamın karşısındakini en kısa sürede "öldürmek" sitediğini varsayarsak bu adam karşısındakini öldürmek için bu adama vurmanın hazzını almak isteyecektir ve o "bilmemkaç powerattackı" buna göre ayarlayabilir kanımca... Ama sürekli vuramadığını farkedince öfkelenip büyük bir taktik hatası ile tam tersine daha fazla power attack mı alır bence öyle yapar...
Bu da oyuncuya mı kalmıştır yoksa Dme mi bu konudaki fikrimi belirtmekte yarar görüyorum. "Oynayan" oyuncu olmalıdır. Dm yalnızca onun kafasındakileri canlandırmalıdır. Her yaptığına müdahale ederse Dm bu oyuncunun oyunu olmaktan çıkar, Dm'in oyunu olur.

Hani şimdi dersenki o zaman frenzy seçmeyeceksin kardeşim, kendini kaybediyosun seni ben yönetme hakkına sahibim aynı bir charm büyüsü ya da başka bir şey yediğin zaman seni yönetme hakkına sahip olduğum gibi dersen... ben burada seninle aynı fikirde olmadığımı açıklarım ne yazıkki. Sonuç olarak gözü dönmüş bir adamın yapacaklarını kendi mantığına göre yalnızca "yönlendirebilirsin". Mesela adam 4 kere ıskaladı karşısındaki savaşçıyı, müdahale edersin. "Abi çok öfkeleniyorsun adama bir türlü vuramıyorsun kılıcını daha fazla savurmak istiyorsun! power attack 20 veriyorsun artık!" diyebilirsin. Oyuncu hayır hödö hödö derse daha güçlüı savurman lazım bunun farkında değilsin diyebilirsin. Oyuncu hala bıdı bıdı ederse zaten o oyuncudan adam olmaz derim. Neyse ben fikrimi söyledim. Her şeyi bildiğimi asla iddia etmiyorum, söylediklerimin tek kelimesine bile katılmayacağını da çok iyi bildiğim halde yazıyorum belki beni anlamak istersin diye saygılar seni seviyoruz gandalf

Oyun arkadaşlar bu... Salakların takım tutup "en büyük takım bizimki", "yok bizimki" demeleri gibi aptalca tartışmalara girmek yerine her sistemin kendi özel +lıları -leri konuşulur oyuncular ve Dm buna göre istediği sistemde oynar, zevkler ve renkler tartışılmaz kızdırmayı beni daha fazla, frenzy olmayayım bak! 50 sayfa yazı yazarım kafanızı şişiririm ona göre

[The_KiRaTh]

Frenzy olayında sana katılıyorum raist. Ama aşmış statlar konusunda tamamen karşındayım... Verdiğin titan örneği misal... Onları ayakta tutan sadece fizikleri deildir abicim, onlar büyüyle yoğurulmuş her biri kendine göre unique yaratıklardır... Onun için doğaüstü yaratıkları karıştırmayalım...

Kas boyutu konusuna gelince... İnsanın gücünü kas büyüklüğünden çok daha fazlası belirler... Bunların başında kas yoğunluğu ve bu kasların kemiklerle bağlandığı noktanın ekleme mesafesi başı çeker... O dediğin adamın muhtemelen kas yoğunluğu senden fazladır, eklemlere bağlantı mesafesi de seninkinden çoktur... Bu arada uzun adam kas lifleri daha uzun olduğundan çevik olacaktır die hiç bişey yok, tam tersi daha kuvvetli olacaktır, ama buna karşın daha yavaş olacaktır, çünkü her ne kadar kasların gücü fazla olsada kemiklerin ekstra uzunluğuna (ve tabi ekstra kütleye) aynı ivmeyi vermeye kolay kolay yetmeyecektir...

Bu arada bahsettiğin uyuşturucu orta afrika da daha çok kullanılmıştır, ve modern bilim de bu bitkiyi araştırmıştır... İnsanların acı duyusunu yok edip, aynen bir frenzy haline sokan bu bitki, dayanıklılığı arttırır, gücü inanılmaz çoğaltır(tabi vücudu harap eder), ama buna karşın zeka ve anlama ve tepki süresini inanılmaz kötü etkiler...

Bu arada sana hak veriorum mantıksız bir çok şey var, özellikle 3e de...

Birde bize örümcek kafalı diorsan ben de sana at gözlüklerini çıkarmanı ve bi kere olsun 2e denemeni tavsiye ederim...

[Raistlin]

Hem uzun hem hem kalın hem de çevik adamlar var mıdır? Vardır...
Ben uzun ve kas yoğunluğu yüksek bir adam demiştim çevikten bahsederken farkttiysen.

Bu arada tekrarlamak istiyorum... Frp'de oynattığımız karakterler birer kahramandır, hepsi birer efsanenin ayaklı şahitleridir çünkü kendileri de efsanedir... Hani öküzü sıkıp kemiklerini kıran, boğalarla güreşip deviren, danaları çatlatan eski Türk kahramanlarının mythleri vardır... Hani bu savaşçıların yaptığı fantastik şeyler vardır, misal vermek gerekirse Timurlenk kendisine meydan okuyan başka bir hükümdarı savaşta yenip kafasını elleriyle koparmaya çalışmıştır (adamı denerken öldürse de koparamamıştır bir kesici alete başvurmuştur o ayrı :mgreen:) Büyük Türk pehlivanlarının yarım tonluk taşları kaldırabildikleri söylenir. İşte arkadaşlar FRP de bir mythdir... Büyülü zırhların, eşyaların, hödö hödönün olduğuna inanıp, insanların daha kuvvetli olmayacağını düşünmek benim kanımca ciddi bir "at gözlüğü" olayıdır.

Hani rapid shotlı bir okçu düşünelim... Bu dünya üzerinde 6 saniye içerisinde 5 kere yayı gerip savaş halindeki hedefine ok atabilecek bir insan "var olabilir m?". Olabilir diyenlere tekrar düşünün diyorum. Bu adamlar mighty composite long bow'u çekerek bu işi yapıyorlar. Orta Öağ diyecekseniz savaşta longbowu bile bu hızda atmak mümkün değildir. İngilizlerin basit taktiklerinden biri de oklarını yere saplayıp hızla yerden çekmektir, sırtındaki sadaktan oku çekmeye kalksa ne kadar daha yavaş olacağını siz hesaplayın. şimdi gelip bana savaşçı şu kadar kuvvetli olamaz bu kadar kuvvetli olamaz bıdı bıdısını yapmayın. BU kadar hızlı bu kadar çevik olup hala "insansa" bu kadar güçlü de olur.

Hala 2nd, 3rd kavgası yapan Kirath'ı da şiddetle kınıyorum, bu tür gazlara gelmeyeceğimi de belirtmek isterim.

Bahsetmek istediğim başka bir konu kılıç dövüşlerinin bir kaç saniye sürdüğüdür. Örneğin karşı karşıya gelen iki samuraydan birinin ölmesi (ya da ikisinin beraber ölmesi) 10 saniye filan sürer değil 10 round hayatta kalmak adamlar iki vuruşta birbirlerinin bir tarafını keserler, daha az kesilip kanamadan ölmeyen taraf da kazanır...

BU bahsettiğim uyuşturucunun yan etkileri Discovery channel'da bahsedilmişti ve uyuşturucu değil zekayı ters etkilemek tam tersine "konsantrasyonu arttıran" ve "duyuları hassaslaştıran", neredeyse zamanı yavaşlatan bir zihinsel etkiye sahipmiş. Yani sanırım aynı şeyden bahsetmiyoruz çünkü zaten bütün uyuşturucular dediğin tarzda bir zihni köreltme yanetkisine sahip olsa da bu bahsettiğim şey cidden farklı...

Madem magical beastler varolamaz diyorsunuz hemen en primitiv örneklerden biri olan böcekleri vereyim. Bu dünya üzerindeki böceklerin daha fazla büyüyememesinin sebebi için büyüklerimiz bizlere kabuklarının daha fazla gelişmesi mümkün olmamasını ileri sürerler. Hani olmaz ya bizim FRP dünyasında bu böceklerin genleri mutasyon geçirip bir şekilde büyümeye imkan verdi diye bir fantazi kursak, yine bahsettiğim nedenlerden dolayı bu kitin tabakasının bizdeki kemikler gibi modüler bi yapıya sahip olması ve dışarı doğru büyürken (ki bu bile imkansız) içeride kasların ve iç organların gelişimine izin verecek boşluğu yaratması (ki bu daha da imkansız) gerekir. Oysa Unkegh'dir Remorhaz'dır Pink Wormdur garip gurup magical olmayan yaratıklar mevcuttur. Neyse ben basit bir örnek verip "her şeyde mantık aramanın" yanlış olduğunu anlatmaya çalıştım umarım verdiğim mesaj yanlış anlaşılmaz...

Hepinizi seviyorum

[The_KiRaTh]

Ben 2e yi denemeni bu tarz verdiğin örnekler tamamen 3e ile ilgili olduğu için söyledim...

Böcek konusuna gelince böceklerin daha fazla büyüyememe nedeni kitin iskeletleridir. Bu yaratıklar trake solunumu yapar, bu da iç organları havayı diffüzyonla alır demek. Belli büyüklüğün üstüne çıkamazlar, çünkü o büyüklükte nefes almaları mümkün deildir. Bu yüzden bilinen dev böceklerin tamamı dünyanın en sıcak bölgelerindendir- diffüzyon havanın sıcaklığıyla doğru orantılıdır... Bunlar gerçek dünya bilgileri... Ankheg (unkegh deil )
vs için ise kesin başka bir açıklama vardır. Bknz. dark sun thri-kreen... Ve onların solunum sisteminin açıklandığı thri-kreen of athas kitabı.

Her şeyde tabiki mantık arama, sonuçta fantazi, ama bazı şeyler de de bırak mantık olsun... Büyülü şeylere vs. inanıp 50 strli insanlara nie inanmıoruz? At gözlüğü deil, biraz mantık. Bu arada frp de hiç birşeyde mantık yok dersen bunu kesinlikle reddederim. 3e yi bilmiorum bu konuda, ama, 2e de herşeyin mantık çerçevesinde bir açıklaması vardır(tabi bazı ana konseptleri kabul edersen, büyü vs.)...

Bu samuray olayını nie anlattın şimdi mrk ettim... Herkes bilio böle olduğunu zati.

Ewt, sanırım aynı bitkiden bahsetmioruz. Ama seninkinin de kesin bir yan etkisi vardır.

Ben asla magical beastler varolamaz demedim, yanlış anlamayalım.

Hem uzun hem kalın hem de çevik adamlar olabilir mi? Tabiki olabilir, ama benim sölediğim aynı yapıya sahip, 10 santim kısa biri daha hızlı olacaktır...

Bizim bahsettiğimiz, 18 in üstüne çıkan str deil zaten. Bakınız 2e 18/00 str li bi adam şu anki dünya rekorundan 10 kilo fazlasını kaldırıp çok daha uzun süreler tutabilir. Bizim bahsettiğimiz aşırı abaran str. Madem insansın, heralde sende mantık arayabilmeliyiz. Bahsettiğin ok atışı da zaten bizim kınadığımız 3e unsurlarından biri. Efsaneleri sölüorsun,yarım ton fln, zaten insan kemikleri o ağırlığı kaldırabilecek güçte. Tam sınırını bilmiorum, ama isterseniz araştırır yazarım buraya.

Ben hepinizi daha çok seviom

Bu arada iyi oldu, uzun zamandır forumlar hareketsizdi... Böle tartışmalar ii oluor kanımca... Benim hoşuma gidior en azından...

[Kaelthas]

Beyler dusunsenıze vampir bard.
Tamda uyarlar haaa.

[gandalfoftheday]

Sonunda "iyi" mesajlarla karşılaşmaya başladım. Kirath ve Raistlin harika gidiyorsunuz (her ne kadar sakalımı kılıcınla bir tutmanı yediremesem de ) sen 2 e ben 3 e beni döndüremezsin kapışalım vb'ye gerek yok.

Bu arada yalnızca colossal titan (dı sanırım) örneği yanlış seçilmiş. geri kalanına katılıyorum.

frp mantıksız değil bence. Hatta gerçek dünyadan çok daha mantıklı yanları bile var .

Sonuçta masaya otururken birçok ortak kabulle oturuyoruz. Büyü vb. Ama örneğin (konuyu buraya çekmeyin yaw sadece örnek) normal full plate içindeki paladin sıtatım conum iyi diye yüzerse, barbar gözlüklerini çıkarıp tomelara gömülürse ya da bir okçu 6 saniyede 14 ok saydırırsa buna mantıksız (hatta OHA) derim. DM olarak izin vermemeye, karışmaya gelince bunları charm fln değil rp içi yapmayı tercih ediyorum. Mantıklı ( ) olduğu sürece oyuncular da ikna oluyor hak veriyor. kalp kırmam ya da oyuncuyu pasifleştirmem asla.
O maddeyi bilmiyorum ama anladım. Evet, bir anlık hırsla yaşlı bi kadının kamyonu kaldırdığı filan da var. Benim vurgulamak istediğim, insanın sınırlarıdır. (Manık ) Kirath doğru söylemiş. aynı yapıda ama daha kısa adam daha çevik olur diye. Neyse, bu başlık coşacak gibi. siz biraz pp kasın. ben de anti pp saldırılarıma devam edeyim .

[Raistlin]

Bu başlığa mesaj atacağım ama şu aralar zamanım yok.
şöyle göz önünde dursun bari...
UP!

[The_KiRaTh]

Ha, birde, Frp dünyasındaki herşeyin, doğru yanlış dayandığı birşey vardır. Tıpkı bir bilim-kurgu eserindeki gibi. İnsanlar birşeyler ürettiklerinde yaptım oldu dememişlerdir. Hepsini mümkün olduğunca bizim dünyamıza uygun yapmışlardır... Bunu görmek istemeyen göremez, sonra da senin gibi atıp tutar. İsteyen de bunun ardındaki düşünceyi rahatça görebilir...

Allah aşkına sen hangi dünyada yaşıyosun? Ya kör cahilsin, ya da...

Sana göre mavi derili yaratık olamaz, hele yeşil hiç olamaz(bilimum kertenkeleler sadece basit örneklerdir.) ... Mavi kan duyulmamış, yeşil kan ise marslılara aittir. (biraz araştır bakiim, kanında demir bulunmayan yaratıkların kanları ne renk- al sadece bir örnek atnalı yengeci- mavi kan)
Biraz daha ii araştır, bak bakalım yaşlanmıyan organizmalar war mı, yok mu?

Bilmeyip bildiğini zanneden mi? yoksa ne bildiğini bilip, ona göre konuşan mı?

Birde git bi araştır, gerçekte Herkül nasıl birisiymiş, filmlerde gördüğün "Herkül" le alakası varmıymış...

[Dilbao]

...bir okçu 6 saniyede 14 ok saydırırsa buna mantıksız (hatta OHA) derim. DM olarak izin vermemeye, karışmaya gelince bunları charm fln değil rp içi yapmayı tercih ediyorum...

Bence bir DM in yapması gereken son şey işte bu: Oyuncuları sınırlama, engelleme, izin verememe...

Eğer oyun 3rd ed. ise oyunda olabilecek tüm kombinasyonların olabildiğince mantıklı ve adil olduğunu söyleyebiliriiz.

Mesele bir örnek vereyim:
*LvL 21 Fighter
*Feat (Önemli olanlar): Rapid Shot, Many Shot
*Base Attack Bonus: +21/+16/+11/+6/+1
Bu arkadaş bir attack ında Many Shot sayesinde 4 ok atabiliyor. Rapid Shot ile bu sayı 2 katına çıkıyor. Yani bir attack da 8 ok atıyor adam. E 5 attack yapıyo bi turn içinde. Yani demek oluyor ki bir turn de toplam 40 ok atabilmekte (10 atış da 4 er ok atarak).
Oha be kardeşim, 6 saniyede 40 ok atılırmı, bir turn de 2 sadak ok harcadın diyebilirsiniz. Ama bu basit combo hiç de abartı bir olay değil. Sonuçta adam 21. seviye olmuş, epic level bir kişi. Hepimizin yaşları toplamı kadar maceraya katılmış, düşmanlarla karşılaşmış ve kazanmış... Yani gayet doğal.

Ayrıca prestige class olayını açmadım bile. Birkaç prestige class alınca adam 20. seviyeye bile gelmeden daha saçma işler yapabiliyo.

Mesela başka bir örnek daha...
*Monk(5)+Cleric(1)+Rogue(1)+PreClass1(3)+PreClass2(3) (adlarını hatırlamıyorum ama 1.si cleric 2.si de rogue için tasarlanmış classlar)
*Monk olduğundan Wis Mod unu AC ye ekliyor (zırhsızken), ayrıca monklar 5 lvl da bir bonus ac alıyorlar.
*PreClass1 sayesinde Cha Mod unu AC ye ekliyor (zırhsızken), ayrıca class ın lvl başında bonus ac olayı var.
*PreClass2 sayesinde Int Mod unu AC ye ekliyor (zırsızken).
*Sonuç: AC=10+(dex mod)+(wis mod)+(int mod)+(cha mod)+(monkLvL/5)+(PreClass1LvL)!!
Yani adamın yukarıdaki mod larının 3 olduğunu var sayarsak 13. seviyede çırılçıplak ilen 26 AC sahibi bi kişi oluyo ki oha yani. Karşıdan 40 ok geliyo ama hiçbirini hedefini bulmuyo, hatta monk olduğundan snatch arrow filan da vardır bunda. Yani karşıdan tonla ok geliyo ve bizimki bu okları yakalayıp geri yolluyo!!!!!

Bunlar oyun matematiğinde imkansız olaylar değiller. Oyuna da yapılsın diye koyuluyor zaten. Yapılabiliyorsa yapılabilmeli böyle olaylar.

Ben oyunlarımda matematiksel olaylara hiç sınır koymadım. Oyuncularıma ne istiyorsanız onu oynayın dedim. Kağıt üstünde yapabilecekleri yüm pp olayları yapmaladına izin veridim, hatta teşvik ettim. Sonuç: Oyuncu mevcut tüm matematik dehasını harcadıktan sonra oyun içi yapabileceği herhangi bir pp olay kalmıyor. İllaki rp dayalı bir oyun çıkarmak zorunda kalıyor. Hatta yeri geldiğinde yaptığının gereksizliğini anlıyor...

Yani bence olayı bozan herşey sınırlamalar. DM engelleri yüzünden tatmin olamayan oyuncu. Sonuçta bu oyunu zevk için oynuyoruz. Neden saçma şeyler yapmayalım ki, neden güçlü olmayalım ki, neden imkansızı zorlamayalım ki.
Bu bir oyun. Ötesi değil...