XP düşmesi

[Edmond]

Yanlış bilmiyorsam FRP'de XP düşmesi denen olay mevcut.Bir büyücü parşomenlerini satınca XP düşüyor.Aklıma takıldı da ne kadar mantıksız bir olay.

XP:Tecrübe puanı demek, bir insan ne yaparsa yapsın, tecrübesini azaltamaz ki Yani bence hiçbir koşulda TP (XP) düşmemeli.Sizce de öyle değil mi?

[Bogus]

Bence de düşmemeli ama istersen sana mantıklı bir açıklama uydurabilirim. Bir de sanki bu konu daha önce başka bir başlıkta tartışılmıştı gibime geliyor.

[Efla]

Tabii böyle düşünüldüğünde düşmesi saçma aslında. Ama genelde tecrübe puanı düşmesi oyunlarda oyuncunun kendinden birşeyler feda etmesig ereken durumlarda düşürülür. Yani diyelim birşey yapacaksınız ama bu o kadar büyük birşey ki sizin gücünüzü kalıcı olarak düşürebilecek birşey.

Bu düşürmeyi stat puanları üzerinden yapmak biraz fazla ağır olacağı için sanırım Kişinin zayıflamasını deneyim puanı düşürerek gerçekleştiriyor. fazda deneyim puanı düştüğünde seviye bile düşebiliyor.

amaö bedeb ödetmek yani daha uygun bi bedel bulamakdıkları için sanırım sistemde...

[NocturnaL_Soul]

Banada genelde saçma gelsede şöyle yorumlayınca birazda olsa mantıklı gelebiliyor: Bu experience puanları adı üzerinde deneyimle kazanılsada belli olaylar ve durumlar sizi öyle etkiliyoki ( manevi açıdan gibi ) bunu kaybedebiliyosunuz.

Ã?rneğin bir büyücünün familiar'ını kaybetmesi gibi, yada "dilek" ( wish ) büyüsü gibi ölümlü insanların aklının alabilceğinin ötesindeki güçte şeylerde bu puan kaybedilebiliyor. Yada olağandışı yaratıkların belli güçleri buna neden olabiliyor ( bu biraz daha seviye kaybı gerçi, exp kaybederek level düşmeye sebep olmasada benzer bi mantık sayılabilir belki.)

Bunun dışında bişeyler yapıncadan kastın eşya yapımları falan sanırım ( parşömen, büyülü silah vs. vs. ). Bunlarda da mantık olarak eşyayı yaparken kendinden bişeyler katıyorsun denebilr sanırım. Mesela Bruenor'un Aegis-Fang'i yaparken verdiği uğraşı düşün, halsiz düşüyor 3 gün uğraşıyo falan ( gerçi üç gün aç susuz silah dövmenin etkiside olabilir )

Ama bunlar Bogus'unda dediği gibi mantıklı bi açıklama için uydurmalar biraz. Zaten hep "sanırım, belki" şeklinde anlattım. Tam olarak açıklayabilen varsa güzel olur

[Bogus]

İşte size bir açıklama: Büyü kabiliyetini bir su kabına benzetelim. Tecrübe kazandıkça bu su kabı büyüyor ve daha fazla suyu barındırabiliyor. Büyünün kendisi de su olsun. Daha fazla su için daha büyük bir kaba ihtiyaç var. Güçlü büyüler daha fazla su harcanarak yapılabiliyor.

Büyülü bir silah veya iksir’in de büyüyü yani suyu üzerinde barındırabilmesi için bir su kabına ihtiyacı var. Yoksa büyü yapıldığı anda uçup gider. Büyüyü insanın zihnine veya silaha veya bir iksire bağlayan kap aynı kap yani... Bu yüzden mesela büyülü bir silah yaratan kişi o silahın sahip olmasını istediği büyüyü üzerinde barındırabilmesi için ona bir su kabı vermek zorunda ve bunu kendi kabından çıkartıp veriyor. Bu yüzden de kendi büyü kapasitesini azaltmış oluyor.

Mantıklı bir açıklama değil mi? Peki ben hemen çürüteyim. Hadi tamam büyü kapasitesi azaldı orayı anladık da adamın Hp’si, mesela aldıysa Ability Score’u, Atack Bonus’u neden düşüyor onla onun ne alakası var diye sorabilirsiniz.

Ben de o zaman şöyle bir şey uydururum. Bahsettiğim büyü kabını oluşturan şey insanı oluşturan her şeyden oluşuyor. Bu kap onun canından, kanından, zihninden, etinden ve kemiğinden, tüm yeteneklerinin ve kabiliyetlerinin birleşiminden meydana geliyor. Bu yüzden onun bir kısmını başka bir yere aktarmak tek tek onu oluşturan kaynakları da azaltmak anlamına geliyor. Falan filan lap lop....

[NocturnaL_Soul]

Yani uydurulmak istendikten sonra bişeyler uydurulur işte Ama sonuçta saçma yani. Bunun başka bi yolu olsa, başka bişeylerle bunu yapsalar daha mantıklı olurdu.


Söz konusu kurallarsa biraz kurcalanıp mantıklı hale getirilebilyorsa getirmek lazım, gelmiyosada elde ne varsa onla oynamaya devam. Bu kadarını yapabilmişler işte..

[devrimk]

Yanlış bilmiyorsam 4.ed.'de bu xp düşmesi olayını kaldırdılar. Büyülü eşyaları imal etmek 2.ed.'de daha da zordu. Permanancy ismindeki 8. seviye wizard büyüsüyle yapılıyordu.
Yapan büyücünün Con puanı 1 düşüyordu. Rahipler büyülü eşya yapamıyordu.

D&D nin bu versiyonlarındaki en büyük problem büyülü eşyaların HD hesaplarına tam anlamıyla katılamaması. 1. seviye bir savaşçıyı çok iyi eşyalarla donatırsanız kendinden 4-5 seviye üstteki bir savaşçıyı yenmesi süpriz olmaz. Bu kısıtlamaların başlıca sebebi budur.

[SacoKhan]

Itemların rahatlıkla yapılamaması için bir uygulama...

Bence düşmesi çok mantıklı...

Saygılarımla...

[NocturnaL_Soul]

Item'lerin rahat yapılamaması için bişey bencede gerekiyor ama bu şekilde değil başka bi şekilde yapılmalıydı yinede.

[Edmond]

Fakat SacoKhan abim, itemlerin rahat yapılamaması için, tutup da Power Attack featini alması da olabilir.Rahat yapılmasın diye?Oldu mu şimdi?

Ya da Bogus, büyü gücünü bir su kabına benzetebilirsin.Ama bir Familiar'ın ölmesi bile bir deneyimdir.Bence bu bile XP yapmalı (abarttım mı ne )

Neticesinde hiçbir şey, insanın kazandığı tecrübeyi silemez.

Tecrübe, yenilen kazıkların bileşkesidir.

Her şey gider, geriye yalnızca tecrübe kalır.

[Alenthas]

Ya da Bogus, büyü gücünü bir su kabına benzetebilirsin.Ama bir Familiar'ın ölmesi bile bir deneyimdir.Bence bu bile XP yapmalı (abarttım mı ne ).

Aslında doğru söylüyorsun. En zor kazanılan şey tecrübedir, ve tecrübe insanların başına gelen kötü şeyler sonrasında elde edilir, eğer böyle düşünecek olursak.

Görünüşe bakılırsa oyun gittikçe kolaylaşıyor, basite indirgeniyor. İleride Super Mario havası vermeye felan başlar.

[SacoKhan]

Peki o zaman xp almanın saçmalığını da söyleyeyim sana. Ã?rn: Level 1'sin ve bir goblini öldürmek sana diyelim 100 xp veriyor, neden 10 tane öldürünce level atlıyorsunki, sadece ilkini öldürdüğünde xp alman lazım ve "aa evet 12 tane daha öldürdüm bayaa deneyim oldu bu bana" da olmaması lazım değil mi sence de?

O yüzden çok kafaya takmamak gerekiyor, bu sistemlerin kendi içinde denge sağlama yöntemleri, bir nevi bugların açıklarını yeni kurallarla kapatmaya çalışıyorlar. Bence mantıklı.

Saygılarımla...

[Alenthas]

EXP'e bir lafım yok. Onun için yapılacak pek bir şey yok çünkü. Benim lafım 2nd edition'da CON'dan düşmesi, 3.5'de exp düşmesi, 4e de ise hiç bir şeyin düşmemesi hakkındaydı. Bence en mantıklısı 2nd edition'da olmuş.. Dediğim gibi eğer böyle giderse herkesin elinde +5 önüne geleni kesecek.

[Bogus]

Mesela Cthulhu'da XP diye bir kavram yok. Cthulhu Mythos adında tecrübe kazandıkça 100 den düşen bir rakam var. (En tecrübeli oyuuncunun bu rakamı 1 oluyor ve bu her şeyi biliyor demek ama 0'a düşerse bu delirdiği anlamına geliyor ve karakter oynanmaz oluyor.)

WoD'da ise çok güzel bir sistem var. şu yaratık bu kadar bu şu kadar diye bir şey yok. DM insiyatifine göre hedefe ulaşıldığında dağıtıyor.

D&D biraz baştan kaybediyor.

Esasında D&D'nin d20 sistemi pek çok açıdan Windows'a benziyor. En yaygın olan sistem ama baştan sona çelişkilerle dolu. Nasıl Windows Dos üzerinden çalışmaya çalıştığı için şişiyorsa D&D'de bu sistemi yüzünden şişiyor.

Sacokhan'ın dediği gibi kabul etmek ya da beyin jimnastiği için mantıklı bir şeyler uydurmak en iyisi....

D20 geçersiz bir işlem yürüttü ve kapatılacak. Evet? Hayır?

Evet de gitsin yani...

[Efla]

D20 geçersiz bir işlem yürüttü ve kapatılacak. Evet? Hayır?

Son günlerde duyduğum en bomba laf aslında forumlarda imzalık hatta

Bu tür garip durumlarda dmnin kendine ve oyunculara mantıklı gelen yolu izlemesi en mantıklısı sanıırm. Oyunun durumuna göre mekanikler de değişebilir neticede mekaniklar sadece bir araç.