katana kullanmayı öğrenmek??

[MaNiak]

arkadaşlar bir sorunun cewabını arıyorum soru topic in başlığıdır bi yardımcı olsun bilenler bilmeyenlere

anlaması gerekenlerde anlasınlar artık yeter ya!!!

ben tam rakamsal olarak da öğrenicem ne kadar süreceğini ve paylaşıcam lütfen önce bi tahmin etmeye çalışalım hep beraber

[barabus]

valla ben bi yerde okumuştum bu işi öğrenmek uzun bi süreç yaklaşık 1-2 yıllık bi uzak doğu dövüş sporlarndan birini öğrendikten sonra ( ki bu herhangi biri değil özel bi adı var ama ben hatırlamıyorum) önce 10 yıl kadar ( ki bu süre öğrencinin yeteneğine bağlı bi süreç değil bu süre bu işte bi kanun gibi ) tahta kılıçlarla öğreniyorsun ancak ondan sonra kılıç eğtimine başlıyosun

netekim zaten bu yüzden japonya da çocuk yaşta başlatıyolar bu işe 20-25 yaşında savaşçı olabilmek için

[Darkgnome]

Katanayı kullanmada bir olay yokki. Verin bana bir katanayı kullanayım. Bilgisayar kullanma olarak düşünün. Bilgisayar mühendisliğinden mezun olmak için yeteneğinize göre 4 sene yada daha fazla zaman geçmesi gerekiyor. Mezun olduğunuzda ise en temel programları öğrenmiş oluyorsunuz. Ã?nünüz açılmış oluyor, ama ben bilgisayar hakkında tek bir ders dahi almadım ve bilgisayar kullanmayı biliyorum. Bilgisayarın kılıç kullanmadan daha zor olduğuna da eminim. Ancak tabiiki bilgisayarı nekar verimli kullanıyorum neredeyse hiç. Herhalde bilgisayar kullanma +1 alıyorumdur. Belkide +2. Yani 2. seviye bir savaşçının saldırı artısı kadar. (Ve işin ilginç tarafı ben bu bilgisayarla hiç bir şey öldürmedim )

Daha kısa olarak yazacak olursam elinize bir levye alın ve bunu sallamaya başlayın, katanayı bundan daha kolay savuracaksınızdır. Katana bu iş içindir ama levye bu iş için değildir.

Yıllarını kılıç kullanımı için harcayan kişiler bu işte mükemmeleşmek için çalışan insanlardır. 10 yıl felan almaz katana kullanam sadece 10 saniye alır.

[barabus]

dostum güzel dedin de sen eline aldığın katanayla 10senedir katana öğrenen birinin karşısına çıkarsan o katanayı adama yedirtir sana

ayrıca bi hasas noktada japonlarda bu işler bizden farklı olarak törenseldir bu ünvanı hak etmeyen kimse ( eğer japonsa ) ben bu şi biliyorum demez yani bu birazda ben bilgisayar mühendisliğinden mezun olmadan bilgisayar mühendisi olurum demektir;

son olarak kurban bayramlarında bıçak bile kullanmayı bilmeyenlerin kendilerini nasıl doğradığını gördükten sonra senin bu yaklaşımın biraz fazla iyimser sonuçta katana basterd sword uzunluğunda bi kılıç

[FalcoN]

"Katana kullanma sanatı" diye bi sanat var arkasaşalar. Olay sanat olmuş Darkgnome burda 10 saniyeden sözediyor çı çı çı şaka bi yana.. o kadar da kolay değil. Bende gerçek bir katana var. Kabza kısmı 23cm, kılıç diye tabir ettiğimiz keskin bölümün uzunluğu yaklaşık 1.05m, keskin bölümün yassılığı 3,5cm...

Kullanım şekli;
Eğer sağlaksanız, sağ elinizle kabzanın alt kısmını sıkıca kavrıyorsunuz, sol el kabzanın üst kısmını işgal edecek fakat sağ el gibi kabzayı kavrayacak şekilde değilde daha serbest bırakmanız gerekiyor. Sol elinizin baş parmağının büyük önemi var arkadaşlar. Püf noktası şu ki, baş parmak kabzanın en üst noktasında tek başına kalacak ve hamleyi yaparken en büyük desteği o parmak sağlayacak. Yani başka bir deyişle, gücü sol elinizin baş parmağıyla sağlarken, dengeyi sağ elinizin ve sol elinizin geriye kalan parmaklarıyla sağlıyorsunuz. Tabii ki gücün tamamını sol elinizin baş parmağıyla sağladığınızı söylemek yanlış olur. Elinizin ve kolunuzun bi takım bölgelerinden destek aldığınız aşikar fakat dediğim gibi en önemli faktör başparmağınız.

Eğer solaksanız bu sefer tam tersi olacak haliyle.. Yani sol eliniz kabzanın alt kısmını kaplarken, sağ eliniz üst kısmı işgal edecek ve bu sefer sağ başparmağınız baş rolde olacak.

Yaptığınız hamleyle verdiğiniz zarar doğru orantılı. şimdi düşünelim; Düşmanınız tam karşınızda ve elinizde muhteşem bir katana var ve siz elinizdeki bu muhteşem katanaya yakışır bir hamle ile muhteşem bir saldırı atağı gerçekleştirdiniz. Combat anı aynen şöyle; kılıcınızı kafanıza paralel biçimde kaldırdınız (kılıcın uç kısmı -sivri kısım- gökyüzünü gösteriyor.) Rakibinizin hiç beklemediği bir anda estetik kokan bi hamle ile tam kafasına doğru hızlıca indirdiniz katananızı. Evet arkadaşlar işte en can alıcı ve anlatmaktan en çok zevk aldığım nokta bu; (caniyim biraz:)) Kusursuz bir vuruş yaptığınızı göz önünde bulundurursanız yassı ve keskin kısım düşmanınızın kafasından girerek taa ki vücudu ikiye bölene kadar devam eder. Evet.. Ne kemik ne de herhangi başka sert bi organ hiç farketmez.. Aynen devam eder ve vücudu ikiye böler. Hatta biraz geometriye önem veren bi samurai falansa bahsi geçen şahış. İsterse %50 ve %50 olarak iki eşit parçaya bölebilir düşmanını eheh.. ama bu bahsettiğim olay tam bi ustalık gerektiriyor. Kılıcı tutuş biçimi, denge unsuru, zamanlama.. herşey eksiksiz olmalı..

[Logan]

Hı arkaşlar bir yerde öle bir göz gezdirmiştim ama... şu olay var adamlar bırak tekniği kulanma tekniğini kılıca bulaşan kanı nasıl savurarak atarız,nasıl kınına daha şekil sokarız diye teknikler geliştirimişler...

YAni bu iş 2 sn de... yada bir 2 günde olacak iş değil...

Hem bunun örnekelr tarihte var...

Moğolar,samuraylara karşı sağdece sayı üstünlüğü ile kazanabilmişler...

Bir samuraya... ordunun arasına girdğinde 10 kişiyi alıyordu...

tabi üstünde oklar... kılıçlarda oluyordu 10. kişiye geldiğinde,birazda katana eğitimden çok kişisel eğitim ve edindikleri felsefe ile ilgili...

[mefistofeles]

Dark gnome ilk defa beni şaşırttın yani bu olaya böyle bakacağın hiç aklıma gelmezdi.Neyse arkadaşlar benim bildiğim kendo var
Onda zaten iki üç sene sadece shani(yalnış yazmış olabilirim) yada bambudan yapılımış tahta alıştırma kılıcı ile çalışıyorsun en az ondan gerçek bir kılıçla çalışmana kolay kolay kılıç vermiyorlar şunu diyorsanız tamam alın elinize bir katana yada kılıç çevire çevire öğrenirsiniz bir süre sonra burdaki işin disiplini geleneği.
Japonyada hala bu dersleri veren adamlar japon imparatoruna itaat ederler bu gün japon imparatorunun emriyle milyonlarca kişi intihar edebilir......
Kılıç kullanmak farklı jackie chan filmi zilemek farklı

[Darkgnome]

Arkadaşlar siz ammada abarttınız yani. Başlığa bakınız katanayı kullanmak diyor. Katana da ustalaşmak demiyor. Eğer katanada ustalaşmak ise dense idi o zaman ben de bir şey demezdim. Ama benim istemediğim bu başlığa bakıpta sitede birileri çıkıp "katanayı sen nasıl sallıyorsun katanayı kullanmak için 10 sene gerekir" demesin. Ben sizin dikkatinizi buraya çekmek istedim ama sanırım yeterince dikkat çekici olamamışım.

Katanayı herkes kullanır ama evet her işte, ki buraya dikkatinizi çekerim, her işte olduğu gibi ustalaşmak için yıllarınızı vermeniz gerekir.

Size örnek olarak koşuculerı verebilirim şimdide. Adamların işi koşmak. Hayatlarını koşuya adıyorlar. En iyi olmak olimpiyat ve dünya şampiyonalarında derece almak için çalışıyorlar. Yıllarını veriyorlar bu işe, peki bir tek bu adamlarmı koşabiliyor?

O zaman Maniak kabul ederse başlığın konusunun "Katanada ustlaşmak??" olarak değiştirilmesinin daha iyi olacağını düşünüyorum.

[barabus]

şimdi eğer japon kılıcında ustalaşmak dersen benim okuduğumaynı kaynakta bi kılıç öğreticisi şöyle demiş;

japon kılıcında ustalaşılmaz, sadece bu kılıcı kullanmayı biraz daha öğrenmiş olursunuz ; yani adamlar bu işe sanattan öte bi bilimmiş hatta yaşam biçimiymiş gibi bakıyolar

ama darkgnome un söylediğini anladım sanırım

sen sanırım kılıcı sallamam gerekirse kendimi kesmiyecek kaadar kullanabilirim bunun içinde 10 sene uğraşmam gerekmez diyorsun

buna saygı gösterebilirim ama köpekten korkup koşarak kaçmaya çalışan herkes koşucu sayılmaz

saygılar

[Türklider]

şimdi işin tören boyutunu elimine edersek, Türkiye'de katana sık karşılaşılan bir silah olsa, geleneklerle de alakası olmasa, o zaman da mı 10 sene+2senelik eğitim olacak? Hayır... Döner bıçaklarının yanında katanalar da görecez KSK-Göztepe kavgalarında... Darkgnome'un demek istediği olay bu.

Japonya'da işi çay töreniyle, harakirisiyle, bushidosu ile öğrenmek istiyosanız gidin öğrenin ama sonuçta kılıç kılıçtır, savurdumu keser, sapladımı girer. Bunun istisnası yok ve işin artizliğinde değilseniz, her savurduğunuzda istediğiniz yere isabet etmesini ve vurduğunuz kişiyi öldürmesini bir kaç ayda becerebilirsiniz.

Aslına bakarsanız çift taraflı Türk palası, katana'ya göre kullanımı daha zor bir silah hem de daha tehlikeli... :D

Saygılarımla...

[MaNiak]

ben size biraz katana yapısından bahsetmek istiyorum bakalım katana kullanımı ile ilgili fikirleriniz değişecekmi

katan ağır kılıçlarla hafif kılıçların ortası bir kılıçtır hiç birşey mükemmel olmasada katana nın tasarımı mükemmele yakındır katana görenler bilirler katananın kendine öz bir eğimi vardır
dövülüşü nedeniyle karşıdan gelicek neredeyse hiçbir darbe bir katanayı kıramaz ama katanalarında zayıf noktaları wardır bir katanaya yandan en ufak bir darbe rastladığında katananın kırılması hiş zor değildir

sen katanayı eline alırsın levye veya sallama gibi sallarsın ama katana kullanmıyosundur çünkü ilk gelen darbe katananı elinden alır gider
yada sen katanayı sallarsın bi şekilde birine gelir keser ama normal kullanımındaki özü kavramadığın için kestiği yara hiç ölümcül olmaz
ki... katanaların açtıkları her yara ölümcül sayılır bu da kullanım tekniğinden ileri gelir yukarda arkadaşlardan biri anlatmış itme çekme tekniği yada daha farklı bir çok teknik

size şöyle özetleyeyim adamın birisi bir samuray savaşın birinde yaklaşık bir ordunu tamamını ki bu sayı 300 civarında olması lazım tek başına doğruyor ve adamın bir sözü bir samurayın samuray olduğunu anladığı zaman ölümün karşısında ayakları ve kılıcı titremeden durabildiği zamandır.
ki bu samuray amcamız çift katana kullanır ben adını hatırlamıyorum kitaplarıda var örenip atıcam

[Artex_Croma]

lakin tarih efsanelerle, abartılarla, bazen de saçmalıklarla dolu. İspat edilmesi belli bir tarihten öncesine kadar imkansız bir dal.
300 savaşçıyı doğramak...hem de ordunun arasına dalıp." ı-ıh". Destansılığın azizliğine uğramış bir durum.

Darkgnome ve Turklidere katılıorum. Katana bir keskidir. Herhangi bir keskiyi eğitimsiz nasıl kullanırsan onu da öyle kullanırsın. Yok tutamassın, elinden düşer, geçiniz...

[barabus]

bence siz üçünüzde elinize hiç kesici alet almamışsınız onun için bu kadar rahat konuşuyosunuz bizim evde keskiin bi katana var ve açıkçası kullanmak o kadar da kolay değil tabii o döner bıçağı değil yani maçlarda sallayamazsınız onu bence ilk kurban bayramı yakında, siz bi kasap bıçağı alın bi hayvan kesmeyi deneyin

ama nerde yapacaksanız söyleyin ben oraya bi ambulans yollayayım

[Shevarash]

konuyu anlamadım arkadaşlar... masaüstü oyunda mı soruyor maniak yoksa reel olarak mı ? ona göre msnden cevaplarım ikisiylede ilgili bilgim var.

[MaNiak]

lütfen anlattıklarım çarpıtılmasın ben ordunun arasına dalarak demedim adam arkasına bataklığı ve önüne orduyu almış olay böle gerçekleşiyor onurlu sawaşçılar oldukları içinde hiç kimse menzilli silah kullanmıyor sawaş bittiğinde kolunu bacağını toplayan tipler ve bu amcam hayatta kalıyor sadece
ayrıca barbarus sana katılıyorum hiç kesici alet almamış biri ancak böle konuşabilir

ozaman şöle diyelim okulda millet birbirine kalem atar vs birbirini vurur hatta millet silgi atma konusunda uzmanlaşır

bu adamların hepsini throwing daggerla sahane hareketler yapması lazım uçan kuşu havada vurması lazım yapmayın allah aşkına döndüm şaşkın
sölediklerinizi yazdıklarınızı bir kendinize inandırın sora biz inanırız