FrpWorld.Com

Thief'in çaldığı 1 gp başına 1 xp muabbeti olan oyunlarda ilk soyacağım yer şehir hazinesinin saklandığı odadır heralde nioahaha

Ghost_OF_A_Rose wrote:Ben bir soygun yapsaydık neler yapardık çok düşündüm. yani lonca başkanı bir kaç arkadaşınızı seçmeniz kaydıyla üç kişilik bir görev veriyor ve bunu sizi nitelikli hırsızlarından saydığı için özellikle verebilecek kadar önemli kılıyor. Yapacak şeyler size bağlı. stratejiler, silahlar ve yoldaşlar...
ben başlayayım...

iki arkadışımı seçiyorum...siyah tenli, yetenekleri kusursuz bir arkadaşımı başta...adı JAN. ikinci arkadaşım bir yarım-elf ama duyu konusunda bizim en büyük yardımcımız. yani kulağımız....sarışın bir bayan ve adı LENNA.. üç yoldaş bir köşkü soymamız gerekli ve köşkte büyücüler dışında kimse yok...zaten sorunda bu..büyücüler... onlar hırsızlık yeteneklerimizi açsada JAn'ın yeteneklerinden biri de basit büyüler. bir gün boyunca grubun lideri olarak tek başıma köşkün karşısında incelemeye koyulurum. millet kaçta geliyor, kimler nereye gidiyor, ne zaman gidiyor ve ne zaman dönüyor...bunlar düzenli olarak mı oluyor, düzensiz mi? ve en önemlisi hangisi kimin odası (yanan ışıklar, odalara çıkanları gözlemlediğiniz de belli ediyor.) köşkte kaç kişi var? (kaç büyücü.) ve ertesi
günün sabahla gece arasında olan zamanın da işe başlamak en uygunu. sesler doğadan, sessizlik üstün yeteneklerinizde. ışık ejderhaların kör olduğu zamanın ışığı....

nası ama iyi başlangıç dimi?:))))

çok alıntı yapmışsın mesel adediğin türde illisionist/thief türde gnom bir Jan var bg2 de. Ayrıca pekte basit büyüler yapmıyor onuda söyleyeyim.

FrontsideAir wrote:Yazını sonuna kadar okudum ve planını takdir etmekle birlikte konu büyücüler olunca işlevsiz kaldığını düşündüm. Planın birkaç açığından bahsedeyim:

1) Büyücüler savunma yöntemlerini açık olarak gezdirmezler, eğer bunu yapıyorlarsa bu bir şaşırtmacadır ve altında çok daha güçlüsü vardır. Hem bu savunmalar sadece boyna asılan muskalar değil; 1. seviye olan alarm, hold portal ya da daha güçlü olarak Mordenkainen's faithful hound tarzı büyüler olabilir.

2) Paul'un da dediği gibi bir büyücünün yanında çalışan hizmetçi de o kadar basit değildir. Büyük ihtimalle konaktan adım atmasına izin bile verlmiyordur, veriliyorsa çok daha kötü. Büyücüler ona izin verecek kadar güveniyorlardır ve fahişelik yaparak da bilgi toplama gibi işler yapıyordur.

3) Yukarıda söylediğim sebepten (çalışanlara izin verilmemesi) aşçıyı kaçırmak da imkânsız olacaktır. Bu mümkün olsa bile aşçının kuzenine büyücülerin bu kadar kolay güvenmesi çok zordur. Ayrıca büyücülerde detect poison denen 0. seviye büyüsü de vardır.

4) Evde yeri belli olmayan bir büyücünün dışarıda yeri belli olan bir keskin nişancı tarafından vurulması (infravision'ı yoksa ve okları duvardan geçmiyorsa) çok zordur. Tabii yerleştirecek yer bulunması, o okçunun oraya yerleştirilmesi ve büyücülerin konağının ok tehdidine açık olması apayrı konular.

5) Eve açılan kanalizasyon olayı da çok zor, kaç kişinin evine kanalizasyon açılıyordur ki? Olsa bile bu giriş zaten büyücüler tarafından kapatılmıştır. O da olmazsa oradan giriş yine alarm tarzı büyülerle büyük bir patırtı koparabilir.

6) Elimizde bütün gece olsa bile büyücüler tarafından saklanan ve korunan bir eşyanın 'bulunması', 'alınması' ve 'dışarı çıkarılması' birçok büyü sayesinde çok zor olacaktır.

Yani tabii ki yaratıcılığını takdir ediyorum, konu büyücüler olmasaydı bu plan başarıya ulaşabilirdi de ama büyücüler işin içine girince işimiz oldukça zorlaşıyor. Teorilerinin devamını beklerim.

Yazımı okuyup yorum yazan herkese teşekkürler.

1)Muskaları kontrol ederken yazımda belirtiğim gibi koruma muskalarından anlayan biri yanımdaydı ; yani muskaların şaşırtmaca veya sahte olup olmadığını tespit edebilmiştik.

2)Benim hikayemde hizmetçi saf ve sıradan biri o yüzden büyücülerin ona güvenmemesi
diye bir olay yok.Onun zararsız olduğunu düşünüyolar ve kendilerine çok güvendikleri için zaten açık bir saldırı olmadan eşyaların çalınmasının mümkün olmadığını düşünüyolar.Ama güvenmeyenide çıkar, bilgi almak için kullananıda çıkar o başka bir hikaye ama bu hikayededeki büyücüler bu şekilde davranıyo.

3)Aşçının kuzenine kolay inanmama durumunda yazımın sonunda belirttiğim gibi ayartığımız hizmetçi devreye girip adamımızı büyücülere doğruluyucaktı.Ama büyücüler gene inanmayabilirdi bu bir risk tabi ama bu hikayede inandılar.

4)Keskin nişancının vuruş zamanına dikkat et.Yemek masasındayken vuruyo büyücüyü,yani yeri belli.Daha önceki gözlemlerimize dayanarak büyücülerin yemek masasındaki sabit oturma yerleri ve pencereden görüş açılarını hesapladık.
Buna göre keskin nişancımızı yerleştirdik.

5)Eve açılan kanalizasyon olayını eve açılan bir gizli geçit olarak düşünebilirsin veya büyücüler için acil kaçış yolu.Girişte alarm tarzı büyüler veya tuzaklar olsa bile yazımda beklirttiğim gibi yanımda büyülerde uzman arkadaşım vardı zaten.Ayrıca o yerden girerken patırtı çıkarmamızda artık bir şey ifade etmez çünkü büyücüler etkisiz hale getirildikten sonra içeri giriyoruz.

6)Elimizdeki arama bulma zamanını bütün geceden daha uzun bir süreyede yayabiliriz çünkü artık büyücüler uyuma moduna girmiş onları uykularındayken öldürüp rahatça çalma işiyle uğraşabiliriz.

sade bir köşkü orta yetenekteki her hırsız soyar marifet büyücülerle dolu bir yeri soymaktır. hem böyle mekanlarda çok değerli hazineler bulunur. kılık değiştirme bence çok zayıf kalmış. o kadar büyücücnünyaşadığı bir yerde elbette kılık değiştirme görünömezlik gibi büyüleri ortyaya çıkaracak bir sihir vardı. oraya hizmetçi kılığında girip köşkün ortasında eski halinize dönerseniz sizi zar bile zor kurtarır. ben ce en iyisi ekibe önceden bir büyücü eklemek ve yapılacak kılık değiştirme büyüsünü anti-büyüsünden koruyacak şekilde desteklemek. aynı şey görünmezlikiçin de yapıolabilir büyücülerin yaptığı koruma efsunlerı ve rünleri etksiz hale getirile bilirse (ki bir loncada mutlaka bunu yapabilecek bir büyücü olmalıdır) hazineler sizin demektir. tabii DM in yeteneğine de bakar bu iş.

Ben de sonradan katılan biri olaraktan şöyle bir fikir öne sürmek istedim. Zaten büyücüler o değerli eşyanın herhangi bir büyüyle korunabileceğini tahmin ederler ve ona göre bir plan geliştirirler. Yani ben olsam öyle düşünürdüm.

Ã?ncelikle büyücüleri bildiğine inanan biri olarak söylemeliyimki, eğer gerçekten değerli bir şey olduğunu bilseydim bunun başkalarının isteyeceğini(özellikle rogue'lar) tahmin edebilirdim ve eşyanın bulunduğu yere Alarm, Explosive Runes ya da ona benzer işe yarar büyüler yapardım. Sonra bu eşyanın yerini bilen kişileri daha dikkatli incelerdim(hani güvenemeyip dediğiniz gibi birşey olmasın diye). Son olarak da başına ya kuvvetli bir adam ya da bana hemen haber verebilecek birini ya da birşeyi yerleştirirdim.Mesela hemen bana haber verme konusunda Homunculus yapmak çok işe yarar, zaten eşyayı almaya çalışan kişi büyük ihtimal bunu görmeyecektir ve iş üstünde yakalayabilirim. Ya da iyi bir fighter kiralamak, kuvvetli bir skeleton veya zombie ayarlamak, bunlar da çok işe yarayabilirdi. Tabi eşyayı koyduğum odanın ve sandığın kendine özel has tuzakları olacaktır.

Bunları empati yaparak düşündüm, üstesinden gelmek için yapmam gerekenleri yazacaktım da şu an zamanım olmadığı için yazmadım kusura bakmayın, ama yazıcam.

Saygılarımla...

Yazını sonuna kadar okudum ve planını takdir etmekle birlikte konu büyücüler olunca işlevsiz kaldığını düşündüm. Planın birkaç açığından bahsedeyim:

1) Büyücüler savunma yöntemlerini açık olarak gezdirmezler, eğer bunu yapıyorlarsa bu bir şaşırtmacadır ve altında çok daha güçlüsü vardır. Hem bu savunmalar sadece boyna asılan muskalar değil; 1. seviye olan alarm, hold portal ya da daha güçlü olarak Mordenkainen's faithful hound tarzı büyüler olabilir.

2) Paul'un da dediği gibi bir büyücünün yanında çalışan hizmetçi de o kadar basit değildir. Büyük ihtimalle konaktan adım atmasına izin bile verlmiyordur, veriliyorsa çok daha kötü. Büyücüler ona izin verecek kadar güveniyorlardır ve fahişelik yaparak da bilgi toplama gibi işler yapıyordur.

3) Yukarıda söylediğim sebepten (çalışanlara izin verilmemesi) aşçıyı kaçırmak da imkânsız olacaktır. Bu mümkün olsa bile aşçının kuzenine büyücülerin bu kadar kolay güvenmesi çok zordur. Ayrıca büyücülerde detect poison denen 0. seviye büyüsü de vardır.

4) Evde yeri belli olmayan bir büyücünün dışarıda yeri belli olan bir keskin nişancı tarafından vurulması (infravision'ı yoksa ve okları duvardan geçmiyorsa) çok zordur. Tabii yerleştirecek yer bulunması, o okçunun oraya yerleştirilmesi ve büyücülerin konağının ok tehdidine açık olması apayrı konular.

5) Eve açılan kanalizasyon olayı da çok zor, kaç kişinin evine kanalizasyon açılıyordur ki? Olsa bile bu giriş zaten büyücüler tarafından kapatılmıştır. O da olmazsa oradan giriş yine alarm tarzı büyülerle büyük bir patırtı koparabilir.

6) Elimizde bütün gece olsa bile büyücüler tarafından saklanan ve korunan bir eşyanın 'bulunması', 'alınması' ve 'dışarı çıkarılması' birçok büyü sayesinde çok zor olacaktır.

Yani tabii ki yaratıcılığını takdir ediyorum, konu büyücüler olmasaydı bu plan başarıya ulaşabilirdi de ama büyücüler işin içine girince işimiz oldukça zorlaşıyor. Teorilerinin devamını beklerim.

kim bilir; plan işe yarayabilir, yaramayabilirde. mesela neden işe yaramayabilir; hizmetcinin fahişelik yapması ve büyücülerin bunu öğrenmemesi bana mantıklı gelmedi. öğrenmeyebilirler ama buda büyücülerin gercekten sağlam karakterler olmadıkları anlamına gelebilir, bu durumdada ayrıntılı plana gerek kalmayabilir.

kafamda oluşturduğum sağlam bir büyücü yanında basit kişiler çalıştırmaz. örneğin hizmetci aslında büyücü için çalışan bir rogue olabilir. bunuda büyücülerden, belkide en yetkilisinden başka kimse bilmiyordur.

bu gibi planlarda ilk akla gelenlerden biri evde çalışanları kullanmaktır. yukarıda anlattığım gibi bir hizmetci bu tür planların deşifre olmasına neden olabilir. işin asıl can sıkıcı kısmı büyücülerin planın farkına varmaları ama bunu belli etmemeliridir. size göre plan tıkır tıkır işliyordur, sorun yoktur ama büyücüler kim olduğunuzu, bağlantılarınızı, neyin peşinde olduğunuzu vb. bir çok şeyi öğrenebilirler.

başlığa gönderilen ilk cevaplarda söylendiği gibi, yapılmaya çalışılan soygun zor bir iş.

Bu arada aslında paragrafları imla kurallarına uygun bir şekilde boşluk bırakarak yazmıştım ve önizleme yapmadan yolladım.Garip şekilde kaydı.

Bilgi Alma Aşaması:

İlk olarak gözlem yoluyla bütün büyücülerin aynı anda köşkte olduğu zaman dilimlerini öğrendik.Gözlemler sonucunda ayrıca evde 2 tane kadın hizmetçi ve bir erkek aşçı olduğunu öğrendik.Evde sadece koruma olarak büyücüler varmış zaten bunu arkadaşımız forumun başında söyledi elimizdeki tek ipucuda buydu.Bu yüzden nöbetçi olmadığını var sayıyorum.Edindiğim gözlem bilgilerine dayanarak bir kadın hizmetçi izin günlerinde kasabadaki hana gidip gizli olarak fahişelik yaparmış(Ek iş).Bu kadını izin günlerinden birinde altınla ve şarapla sarhoş ettikten sonra aşçı,evin planı ve büyücüler hakkında ayrıntılı bilgi aldım.Gözlemler sırasında kılık değiştirerek koruma muskalarından anlıyan bir
arkadaşımla büyücülerin tek olarak gezindiği kalabalık ortamlarda muskalarına yakından bakma fırsatımız oldu.Bir büyücü hariç hepsinin ne tür tehlikelerden korunduğunu çözebildik.Diğer büyücünün muskasını göremedik ya muskası yoktu ya da
giyisisinin içindeydi.Bu büyücünün aynı zamanda baş büyücü olduğunu tahmin ediyodum muskayı görememiş olmamız yapıcağımız plan için büyük risk taşıyodu.Bu arada bütün büyücüler her akşam saat sekizde köşkün yemek salonunda toplanır yemek yerlerdi.
Köşkün altındaki kanalizasyon yolları kasaba kanalizasyonuyla birleştiği için kasaba kütüphanesinde bulunan kanalizasyon
planlarında çizimleri vardı.

Not:şimdi bazı arkadaşlar çıkar hizmetçi seni gammazlamaz mı gibi bir edebiyat yapabilir
o yüzden hizmetçiyi satın almakla kalmayıp onu kendine aşık edicek
kadar çekici bir eleman kullanılmalıdır.O da işe yaramazsa biraz daha riske girilip hizmetçiyi ekibe dahil edin ve soygundan sonra öldürün.Bu arada bu kız ucuz bir fahişe olucak kadar zayıf bir karaktere sahip olduğu için iradesi güçlü,yakışıklı ve altını bol olan biri ona "seni bu hayattan kurtarıcam" derse ona aşık olmasa bile ona inanma hatasına düşücektir genede bu konuda fal açmamak gerek farklı bir tepkide verebilir ama büyük ihtimal
bu dediğim olur.


Plan:

Aşçı izin gününde kaçırılıcak yerine rol yeteneği yüksek bir adamımız aşçının kuzeni rolünde köşke sızacak(Ayrıca bu adamımızın spot check ve sense motive koruyuculu muskasıda olucak).Yemeklere uyku ilacı koyucak.Büyücüler uykuya daldıktan
sonra iki kadın hizmetçiyi etkisiz hale getiricek bu arada eğer muskasını göremediğimiz büyücünün muskasında uyku ilacı gibi bir tehlikeyi önceden sezme veya onu etkilememe gibi bir özellği varsa köşke yakın yerleştirdiğim keskin okçu onu camdan
vurucak.Daha sonra hizmetçiden öğrendiğimiz köşke bağlı olan kanalizasyon kapağını açıcak ve büyülerde uzman arkadaşımla kilitlerde uzman olan ben,içeri sızıcaz.İçeriyi araştırmak için bütün bir gecemiz olucak va ganimatı alıp kanalizasyondan
kaçıcaz.

Planın Gerçekleşmesi:

Aşçıyı izin gününde kimse görmeden kaçırıp öldürdük.Ertesi günün sabahı adamımız aşçının kuzeni rolünde köşke geldi yemi yutup adamımızı içeri aldılar.Her şey planladığımız gibi gidiyordu.Ayrıca köşkün yoluna koyduğum gözcümüz eğer aşçının gerçek kuzeni aşçıyı sormak için köşke gelirse onu yolda etkisiz hale getirip saklıyıcaktı.Akşam sekiz oldu ve şansımıza aşçının kuzenide onu sormak için köşke falan gelmedi.Yemekler ilaçlanmıştı ve servis ediliyolardı.On dakika geçmeden büyücülerden biri hariç hepsi uykunun getirdiği nahoşlukla kendilerinden geçmek üzereydiler tahminim doğruçıkmıştı bu adamın muskası uyku tehlikesine karşı korumalıydı ve hemen diğerlerinin uykusunu çözmek için uyku çözme büyüsünü yapmaya başladı.Tam o sırada gırtlağına zehirli bir ok saplandı bu ok onu felç etmişti ve kanlar sıçratarak yere yığıldı.Bu arada aşçımız diğer 2 hizmetçinin icabına çoktan bakmıştı bile.Daha sonra önümüze çıkan kilitleri ve koruma büyülerini teker
teker çözdük ve hazineye ulaştık.

Aslında bu hikaye plana çok sadık kaldı hayal gücünüzü kullanarak bir sürü aksilikler çıkartıp önüme sürebilirsiniz.Bunları engellemem imkansız ama herşey plana göre gitse bu soygun kusursuz olur gibime geliyo.


NOT:Sahte aşçımızdan şüphelenselerdi bu sefer satın aldığımız hizmetçi devreye giricek ve onun gerçekten aşçının kuzeni olduğunu söyliyicekti.Ayrıca aşçı kuzeniyle beraber kasaba yanlız yaşıyomuş bu yüzden onu soramaya bizim daha önce görmediğimiz biriside gelemez.

büyücüler gerçekten sağlam karakter değilseler ayrıntılı bir planada gerek olmayabilir. sağlamsalar eğer aldıkları lojistik desteğe dikkat etmek gerekir. sağlam büyücülerin sağlam bağlantıları olabilir. evlerine elimizi kolumuzu sallayarak giremeyiz.

birini arama bahanesiyle eve girmek, o kargaşada başka birinin girmesini sağlamak ve sonradan giren o adamı yakalamak... çok iyi bir plan. büyücülerde işe yaramayabilir ama daha az güvenli bi yerde çok iyi olur.

Büyücüleri kesme kısmına kadar güzel bir plan ama guard kılığına girmek zor iş ve eve baskın yapmak için ellerinde belge olması gerekmez mi? Yoksa her önüne gelen gurad kıyafetiyle istediği evi arardı. (Veya guard'lar bu durumu kötüye kullanabilirlerdi.) Ama sahte belge düzenleyerek ve biraz da blöfle büyücülere yutturulabilir bu durum. Ev aranırken evin planı da öğrenilmiş olur. Eğer çalacağımız şeyin saklandığı oda gizli bir odaysa oraya da girmak isteyip nasıl girildiğini de öğrenebiliriz aslında. Hatta saklandığı sandığı bile arayabiliriz şüpheli davranışlarından yola çıkarak. Biraz fazla oldu ama bu teknikle güzel bilgi toplanabilir.

Bir grup guard kılığına girip (biraz basit olacak ama) büyücülerin köşkünü aramak için bir neden buluruz. Mesela bi ihbar üzerine birini saklamakla suçlayabiliriz. Karizmatik bi şefimiz olur. Bu şef karizmatik olduklarını pek de düşünmediğim büyücüleri biraz baskıyla biraz çirkeflikle alt ederse evin içine kadar girebilir. Bu sayede evin iyi bi planını yapma fırsatı buluruz. Hatta bu arada arkadımızdan biri büyücüler tutuşmuşken bizimle beraber çaktırmadan içeri girer. Biz onu içerde yakalarız. Büyücüleri de onu saklamakla suçlayarak duruma göre keseriz. Daha ne ondan sonra plana gerek bile kalmayabilir. Herbirimiz bikaç tuzaktan nasibimizi alarak istediğimiz şeye ulaşırız.Sonrası, ... sonrasını bi biz biliriz.

hemen hemen aynı şeyi söylemek istedim. dm derken soruyu soracak, bilgileri verecek kişiyi kastetmiştim. gerekli yerlerdede müdahele edebilir.

Benim farklı bir fikrim var. Kimse DM olmasın, hiçbir şey de belli olmasın. Biz her ihtimali düşünelim. Her olasılığa karşı bir çözümümüz olsun

Yoksa sen de aynı şeyi mi söylemek istedin? Yani kademe kademe ilerleyelim, her ihtimali belirleyip onu çözmeye çalışalım gibi?