FrpWorld.Com

Başlığı ilk görünce şaşırdım, "genel olarak sanatı mı tercih edersiniz yoksa bilimi mi" gibi anladım O baya zor bir soru olurdu.

Neyse konuya dönersek... Büyü bilimdir. Her şey bir kurallar çerçevesinde yapılır. Doğada kurallar belirlenmiştir, insan bunu keşfederek uygular. Büyüyü oluşturan hareketlerin, malzemelerin ya da sözlerin hepsi aslında birer matematik denklemlerdir. Siz kuraldışı bir eylem yapamazsınız, istediğiniz büyüyü kullanabilmek için doğru sözü, doğru hareketi veya doğru malzemeleri kullanmak zorundasınız. Ama sanat böyle değildir, sanatın kuralı yoktur. Sanatta tanrı sizsiniz; ama büyü doğa gibidir, kontrolcüsü biz değiliz. Oyunu kurallarına göre oynamak zorundayız yani. Sanat eseri yaratılır, bir büyü ise yapılır.

Sanatın da bir bilim olup olmadığına girmeyelim, çıkamayız

Bence büyü bir çeşit bilimdir. Zeka gerektirir, çalışmak gerektirir. Tabiî sebepler bunlar değil ama bir şeyleri araştırmak, öğrenmek gerekir. Yani büyü okulları vs. , ne bileyim hep bir çeşit bilimi andırıyor bana.

Ben saconun dediğine katılıyorum artıkın. Büyü bilim yada sanat değil, Zanaattir.

SacoKhan wrote:İkisi de olmamalı diyen sadece benim sanırım

Bende varım

İkisi de olmamalı diyen sadece benim sanırım

Sanat bence de doğru çünkü büyünün araştırılmasında arkasındaki sırları öğrenmeye çalışan kişiler sayıca oldukça az.

Büyünün sanat olduğunu düşünüyorum çünkü oynadığım tüm oyunlarda büyü yaparken birincil amacım kendime ve yoldaşlarıma faydalı etkiler yaratmaktan ziyade büyünün vuku bulmasını, onun zarif özünün damarlarımdan akıp geçmesini, dilimde ve parmak uçlarımda şekil almasını ve madde boyutunda hayranlık uyandıracak etkiler yaratmasını sağlamak olmuştur.

Büyüyü araç değil amaç olarak gördüğümden onun sanat olduğu iddiasına sıkıca sarılıyorum.
Büyü sözleri, jestleri asla değişmez doğrudur.Peki en ilgili olduğum sanat dalı olan müziği ele alalım.Notalar, gitarın tutuş şekli, akor kalıpları, vs.Bunlar dünyanın her yerinde aynı değil midir?Bence bir şeyin değeri, onun sizin için ne ifade ettiği ile ölçülür.Dünyanın hiçbir yerinde değişmeyen temellere sahip olsa bile sanat, sizin o temellerle ne yaptığınıza göre anlam kazanır.Sanata değerini insan kazandırır.

Kanımca oynanan ırkların bu görüşe önemli bir etkisi var.Mesela ben hayatım boyunca büyücü oynayacağım zaman kesinlikle elf karakterlerle oynadım.İnsan bir büyücü olsa idim pekala büyüyü bir bilim olarak görebilirdim.Kendime yediremesem de belki büyüye bir silah gözü ile bile bakabilirdim O yüzden büyünün bilim olduğunu iddia eden arkadaşlara katılmasamda tezlerini ve gerekçelerini kesinlikle anlayabiliyorum.Demek istediğim o ki büyü, siz ne olduğunu söylüyorsanız odur.Benim için sanat, kimileri için bilim, kimileri için kafirlik...

Bir kişinin kendi emekleriyle yaptığı şey sanat ya da zanaat olabilir, sadece sanat olur dememeli.

Bilimle yapılan büyüler ögrenilerek yapılan belki biraz da kendi gücünden bir seyler katarak yapılan büyülerdir

Sanat olarak kabul edilecek büyüler büyücünün kendi emekleriyle yaptıgı büyülerdir.

Ben kendi düsüncemden söyle bir sonuc cıkardım.

Büyüler her ikisinin karısımıdır.

bence karışımıdır. tabi daha çok sanata kayıyor. sonuçta herkes beceremez birikim gerekir, daha ince iştir. büyücüde bir sanatçıdır

şimdi şöyle bir şey var Edmond arkadaşım.

"Sonuçta önemli olan farklı şekillerle aynı etkileri oluşturmak değil, aynı şekillerle farklı etkileri oluşturmaktır sanatta.Yani belki de bütün ressamların fırça tutuşu ya da bütün yazarların kalem tutuşu aynıdır ancak ortaya bambaşka sonuçlar çıkar.Sanatta önemli olan farklı şeyler üretebilmektir. "

Bu cümlelerin bana göre çok yanlış çünkü sanatta herkesin amacı farklıdır. Bir sanatçı duygularını, romantizmi anlatmak isterken bir diğeri insanlara mesaj vermeye çalışır. Ayrıca fırça tutuşlarını bırak yöntemlerinin hepsi tamamen kişilere özgüdür.

Benim sana söylemek istediğim şey, yeni büyülerin de yaratılabildiğidir. Hatta aynı büyüyü farklı şekillere de sokabilirsin. Tamamen yeteneklerine kalmış. Ama ben sanattır ya da bilimdir demiyorum. Büyü başlı başına bir kategoridir bence.

Saygılarımla...

Sonuçta önemli olan farklı şekillerle aynı etkileri oluşturmak değil, aynı şekillerle farklı etkileri oluşturmaktır sanatta.Yani belki de bütün ressamların fırça tutuşu ya da bütün yazarların kalem tutuşu aynıdır ancak ortaya bambaşka sonuçlar çıkar.Sanatta önemli olan farklı şeyler üretebilmektir.

Ancak büyüde genel olarak üretilen şeyler sabittir.

Divine büyüye gelince(İlahi büyüydü değil mi ), onun hakkında pek kafam çalışmıyor şu an.Sanata girip girmediğini bilemem ama bilime girmez orasını biliyorum

Arcane büyüyü açıkçası pek bilmiyorum Eğer mantığını açıklarsanız söyleyebilirim.

Katılmıyorum, gayet farklı şekillerde aynı etkileri oluşturabilirsiniz. Zaten bu yüzden hem arcane hem divine olan büyüler var(hatta tanrına açıkça yalvardığın durumlar olabiliyor, sadece ağlamak değil). Ayrıca duygu haline göre değil bence algılayış biçimine göre kişiden kişiye farklıdır benim kanaatimce büyü.

Büyü yapmak bir bilimdir.Sonuçta hiçbir şeyi duygusal haline bağlı olarak yapamazsın.Ağlayarak yapılan bir Fireball kimseyi duygulandırmaz.Her şey aynıdır.Yani yaptığınız şey genelde değişmez.Ancak sanatta öyle değil.Bir şarkıyı bile duygu halinize göre, değişik söyleyebilirsiniz

Peki şöyle dersek;

Büyüyü araştırmaya başladığımız zaman ve bilgiler kazandığımız zaman somut veriler almış olmaz mıyız? Hem nasıl bir deney yaparken Normal şartlar Altında gibi durumları sağlıyorsak, el hareketlerimiz, sözlerimiz, konsantre olduğumuz nesneler de aynı şartları sağlamazlar mı?

Açıkçası ben büyünün bilim olduğunu düşünmüyorum ama sanat yerine de koyamıyorum. Büyü başlı başına bir şey, sanatsal açıdan da bakabilirsiniz bilimsel açıdan da. Aynı dağlar, taşlar, kuşlar gibi. Bir sanatçı kuşları görüp onun hakkında şiir yazabilir, bir bilimci de kuşların uçuş rotalarını izleyip neden böyle bir rota izlediklerini öğrenebilir. Sadece ne açıdan baktığınız önemlidir.

Saygılarımla...