Forum Sitelerinin Yönetim şekli Nasıl Olmalı?

[Bogus]

Ulfgar dilek kuyusuna bir taş attı. Geçmişini ve nedeninii bilmesem de Ulfgar'ın yönetime karşı önceden beri sitemkar olduğunu biliyorum. Bu yüzden de yazdıklarını okurken -ve yazış stili göz önüne alındığında - muhalif bir fikir okuyacağımı biliyordum ama yine de ön yargıyla okumadım.

Aslına bakılırsa Ulfgar'ın muhalif tavrını çok seviyorum ve siteye kesinlikle renk katıyor. Ayrıca son önerisinin de kesinlikle üzerinde düşünülmesi gereken bir öneri olduğunu düşünüyorum.

Açıkcası sitenin yönetici kadrosunda olmanın angaryası dışında nasıl bir menfaati olduğunu gerçekten anlamış değilim. Bu yüzden de Ulfgar'ın dediği "Yönetici olmak için can atmak" kavramını anlamıyorum.

Peki o zaman bir insan neden yönetici olmak ister?

Bir başlığın doğru dürüst yönetilmediğini düşünüyordur, kendisinin bu işi daha iyi yapacağına inanıyordur ve bu şekilde mesela ilgilendiği bir konunun daha iyi yönetilerek sitede daha çok tartışılır ve üzerine kafa patlatılır hale geleceğini umuyordur. Kişi, vereceği emeğin karşılığını bu şekilde almayı bekler. Yoksa bu işin angaryasını kim üstlenmek ister ki? Millet ile papaz olacaksın, yanlış postları taşıyacaksın vs vs...

Bu sitede geçerli olan bir diğer kavram da yönetici kısmına giren birisinin Saray Muhabbetlerini okuyabilecek olması. Açıkcası üşengeç bir insan olduğum için bana kalırsa şu anda sitenin her bir başlığı benim yönetebileceğimden daha iyi yönetiliyor. Bu yüzden benim için ilk bahsettiğim gerekçe geçerli değil. İkincisi, saray muhabbetleri ise normal kullanıcılara neden kapalı bunu da gerçekten henüz anlayabilmiş değilim.

Kullanıcıların Saray'da yapılan muhabbetlere pozitif bir katılımlarının olamayacağı mı düşünülüyor? Yoksa siteye daha 3-5 post atmış bir insanın ortalığı bulandırabileceği (veya yeni kullanıcı adı alarak) mi düşünülüyor... Elbette geçerli bir açıklaması vardır diye düşünüyorum.

Adı üstünde Saray. Meclis değil mesela. şimdi nihayet ben de tartışma soruma geldim. Bir forumu yönetirken hangi yönetim biçimi en ideal olanı? Oligarşi mi yoksa Demokrasi mi?

Politik açıdan görüşüm, dünyada başarının rejimler ile alakalı olmadığı yönünde. Devletler bazında bakıldığında para konuşuyor. Parası olan rejimini sürdürüyor. Ama bu sitede para olmadığına göre yönetim şeklimizi seçerken çok daha rahat davranabiliriz. Ã?ıkar yok çünkü.

Bu site demokrasiye geçerse ve bu şekilde yönetilirse, yöneticiler seçim ile başa çıkarsa o zaman rejimi kim koruyacak? Bir ordumuz yok sonuçta. Para da yok işin içinde.

Mesela 10 farklı bilgisayardan girip kendimi seçtirebilirim, sonra da siteye konarım, istediğimi yönetici ilan ederim. Olur size Monarşi.

Am diğer yandan, konu hakkında bilgisi olmayan, ilgisiz ve beceriksiz yöneticler de bir daha seçilmezler değil mi?

Ya da bir süre sonra birbirini kollayan demokrat bir tayfa yavaşça yeniden Oligarşiye mi döndürür işi...

Antik Yunan şehirlerinin yönetim şekillerini incelerseniz, geçmişte bu site devletlerin sürekli sürüklendiği yönetim şekilleridir bunlar ve site devletleri olduğu için dışa kapalı bir toplumdur, aynı bizim forum gibidir yani.

Geçmişte, Antik Yunan'da yönetim sürekli demokrasiden oligarşiye değişip durmuştur ve bu değişimler hep kanlı ve kaotik olmuştur.

Bu yüzden forumun yönetim şekli sorguya açılırken biraz geçmişe de bakmak gerek. Demokrasiye karşı değilim ama Oligarşi de kaosa tercih ederim.

Sizler ne düşünüyorsunuz? Nasıl bir yönetim sistemi olmalı? Bildiğimiz demokrasinin nasıl bir şekli olmalı? Mesela seçme ve seçilme hakkı nasıl bellirlenmeli? (Post sayısı, post uzunlukları vs vs...)

Hiç bir şey yapmayacak da olsak, üzerinde düşünmemiz ve tartışmamız gereken bir konu bence...

[Darkgnome]

Yöneticiler kararları alırken sadece sitenin işleyişiyle ilgili değil, siteye zarar verdiğini düşündüğü kişiler hakkında da tartışmalara giriyor. Bunun alanen yapılaması site yöneticileri yanında site kullanıcıları içinde bir karmaşaya ve düşmanca tavırlara sebep olabilir.

Yönetimde birden fazla kullanıcı, belli bir üst yönetimcisinden ve hatta site sahibinden memnun olmadığını bir başlık açarak belirtirse bu yönetici kendisi için savunmasını da içeren güven oyu başlığı açar. Buraya verilen oylar neticesinde yönetimden bu kişi indirilebilir. Zaten böyle bir durumda yönetimden indirilmeye gerek kalmaz kendisi inecektir. Burası için bir kural da herkesin sadece bir mesaj atmaya haklarının olması olmalı. Neyse. Size saçmadagelebilecek bir konuda daha fazla düşünmeye gerek yok.

Sitede uzaklaştırma yada ceza alacak kişinin de kendi savunması ve diğer insanların oyları ile ceza indirimi alması da sağlanabilir.

Aynı şekilde site yönetimince beğenilmemiş ve kabul edilmemiş bir fikrin yönetimdeki biri tarafından kullanıcılarada açılması hakkı olabilir. Bunun için reddin yeterli çoğunlukla sağlanamamış olması gerekir ama.

Site yönetimi bu şekilde kalabilir üsttekilerin eklenmesi durumunda bence.

Bıdı bıdı etmeyeyim. Politika ve sistemler benim işim değil nede olsa.

EDİT: Demokrasi tarzı bir sistemin bu siteyi hantallaştıracağı görüşündeyim. Yarardan çok zararı olacaktır.

[Yener]

Bir site sayesinde insanlar ya birbirine, tanımadığı insanlara düşman olabiliyor yada çok iyi arkadaş olabiliyorlar. Zaten pek çok ortamda olduğu gibi iyi anlaşan insanlar birbirlerini buluyor.

Bazı insanların çok konuşan insanlardan, çok yazan insanlardan, kendini beyenmiş, ukala vb... insanlara karşı önyargısı olabiliyor veya bir işi yanlış yaptığını düşündüğü kişilere karşı.

şimdiye kadar pek çok internet sitesine üye oldum, buna WotC gibi white wolf gibi FRP dünyasının tanınan firmalarının siteleride dahil.

Ã?ye olduğum siteler arasında yönetimin baskıcı ve katı tutum izlediği sitelerde vardı, insanların uyarılmadan banlandığı, hatta kullanıcının küçük bir yanlışı sebebiyle sırayla tüm yönetimin aşşağılamasına maruz kaldığı siteler ve bu sitelerde yönetim o kadar güçlüydü ki milleti direk banlıyor ve hiç bir şey olmamış gibi yollarına devam ediyorlardı.

Birde inanılmaz gevşek bir tutumun sergilendiği sitelerde gördüm, yönetim hiç ilgilenmiyor siteyle hatta hiç yönetici yok, kullanıcılar birbirleriyle küfürlü kavgalar ediyor başlıklarda, uygunsuz sitelerin reklamları veriliyor vb...

Yukarıda anlattığım iki yönetim şeklide gerçekten hiç güzel değil ikisinide onaylamıyorum ve bu siteninde yukarıda ki yönetim şekillerinden ikisinede uymadığını düşünüyorum. Bunu yukarıda kullanıcı adımın altında "Forum Yöneticisi" yazdığı için söylemiyorum.

Seninde belirttiğin gibi "bogus" bir forum sitesinde tüm kullanıcıların dahil olduğu bir oylamada, 15 farklı yeni kullanıcı alıp kendine oy atanlar çıkabilir, böyle bir oylama şimdiye kadar hiç bir forum sitesinde görülmemiştir sanırım, heleki kullanıcı sayısı yüzleri bulan sitelerde, bence böyle bir yöntem inanılmaz mantıksız olur diye düşünüyorum.

Bu site için hiç kimse para almıyor, hatta bu site için emek veriliyor, bu siteye emeği geçen herkese teşekkür ediyorum, bu siteye bir şeyler katmış olan herkese. FRPworld sitesi her gün üyelerine yenilerini ekleyen bir site belki online olan kişi sayısında yüzleri göremiyoruz ama her gün bu siteye gelip bir şeyler öğrenen bir şeyler öğrenmek için gelen, frp ile ilgili hoş muhabbet yapmak isteyen insanlar varsa "bu gemi hala yüzüyor" demektir. Kim ne derse desin FRPworld sitesi hala Türkiye' deki en iyi FRP sitelerinden biridir.

Ben görevlerimi benden daha iyi yapabileceğini idda edip bunu kanıtlayabilecek kişilere bırakmaya hazırım. Tabiki kanıtlaması lazım çünkü ben bu siteye emek harcadım, hemde karşılığında hiç bir şey olmadan, karşılığında hiç bir şey istemeden tıpkı aynı inceliği gösteren diğer arkadaşlar gibi.

[Anchorite]

Ã?ncelikle, daha önce birkaç yerde de yazdım. FRPworld işe yarıyor. şimdiki hali beni tatmin ediyor.

- Sitenin sahipleri var. İsterlerse yarin siteyi bir porno siteye yönlendirebilirler. -Site onlara ait-. Kaba olacak ama: "top onların, isterlerse oynatmazlar." Diğer taraftan izleyici ve okuyucularında siteye girmeme hakkı var. Hani bu okuyucu-yönetici(sahip) ilişkisi çok yalın.

- Siteyle ilgilenme konusunda.. Hani konu dışı da, kısa bir zamandır buralardayım ama ben bir heyecan görmüyorum sitenin geleceği konusunda. Bu bir forum sitesi ve 5 yıldır var olan, Türkiye FRP için önemli marka.

Sürekli bir devir-daim yaşanıyor anladığım ve gözlemlediğim kadarıyla. Eğer önemli bir değişiklik de olmazsa elinde sonunda bitecek. Zaten internet(forum) sitelerinin 5 sene yaşaması bile bence çok ama çok büyük başarı.

- Ha, o kadar yazdın bir şey öneriyormusun? Doğrusu mesleğim internet olduğundan bir ton şey söyleyebilirim ama hepsi ciddi tartışılması gereken şeyler ve 2 satırla yazılmaz(hiç forum işletmediğimden işe de yaramaz heralde çoğu). Daha önemlisi de ben bir tüketiciyim. Siteyi tüketiyorum ve dediğim gibi şu andaki halinden memnunum (o yüzden siteye giriyorum, ve okuyorum)... benim işime yarıyor.

[Elodia]

Bir gün vücutta ufak bir sorun çıkar, ya da olduğu hissedilir. Aranır taranır nedir ne değildir diye bakılır. Ã?ıbansa patlatılır. Açık yaraysa pansuman yapılır. Derin bir kesikse dikilir. Vesaire, vesaire.

Peki ya bütünü içten içe yiyen, tüketen bir parazit ise ne olur?

Sitenin durumu farklı gözlere göre farklı noktalarda, bunu inkar edemeyiz. Burada, muhalefete yol açan en büyük durum (tutum da diyebiliriz şu an) , at gözlüklerine beslenen sevgi ve saygı (nın siteye ve bu güzel ortamın refahına beslenen sevgi ve saygı kadar yüksek olmayışı) dır. Bunda kim suçludur, bu tarif edilemeyen ama hissedilen bozulma ve çürümeye kim neden olmuştur? Belki bilinir, belki bilinmez.

Elbette ki bu siteye, bu ortama emek verdiniz. Kimse buna nankörlük etmez. Bir eleştiri yapıldığında, daha iyisine ulaşmak kat'i amaçtır. Eğer bu olmasa, bir köşede FRPWorld yöneticilerinin dedikodusu yapılır, buralara olaylar taşınmazdı takdir edersiniz ki.

Burada yönetimin değişmesi bir gereklilik olabilir, bunu görebilecek bir noktada durmadığımın farkındayım. Fakat sitede kimi bozulmalar dikkati çekiyor. Ã?oğu da kişilerin tutumlarından kaynaklanıyor. Sorumluluk, saygı, bütünlük ve sayılabilecek diğer değerlerin birer birer ellerimizden kaymasından bahsediyoruz. Bu öfkelendirmekten çok üzen bir durum, siteden bu kadar uzakta görünen benim için bile.

Yöneticiler gider yerine yenileri gelir, bu hiç birimiz için dert değil. Bozulmaların kaynağını bulmamız, tavırlarımıza, bırakacağımız etkilere biraz daha dikkat etmemiz gibi basit adımlarla, tek bir yöneticinin değişiminin yaratacağı etkiyi üçe katlayabiliriz. Eğer bu siteye emek verdiğimizi söyleyeceksek, yapıcılığımızı ön plana çıkarmalıyız. Bu noktaya gelmemizin en büyük sorumlularından biri olan "bencilliği" değil. Emek verebilmek için de sorumluluk almamız gerek. Burada bahsettiklerinizi yaparken zaten yapılması gerekenleri yapmış oluyor yönetim kadrosu. Bu emekten çok göreve liyakat. Bunun üzerine kişi özverisini koyduğunda, işte bu emek oluyor. Buna dil uzatmak da burada kimsenin yapmayacağı bir şey.

...

Ama arkadaşlar, eğer herkes bu kadar özverili ve sorumluluk sahibiyse neden bugün bu noktadayız? Eğer bu soruya cevap verirken kendimizle konuşmuyorsak, burada durmayalım lütfen.

Saygılarımla...

[Raistlin]

Bence sikayetci olan arkadaslara ufak bir anket hazirlamak lazim. Ben aklima gelen bir kac suali yazayim dedim:

1. "Daha iyi yonetecek" olan bu yeni kisiler eskilere gore farkli ne yapacak? Eski yoneticiler ne yapiyor(ya da yapmiyorlardi), yeni gelenler ne yapacak(ve yapmayacak). Elestiren arkadaslar yonetimde olsaydiniz farkli ne yapardiniz, gun icerisindeki siteyle ilgilenmek icin harcayacaginiz vakit ne olurdu? (aile, okul, is, tatil, eglence'den ayiracaginiz ve ASLA saptirmayacaginiz (saptirirsaniz atilirsiniz) ve para almayacaginiz kendi saati yaziniz) Boylece bir kullanicinin bir yoneticiden islerle ilgilenmesi icin bekleyecegi saat ortalamasini buluruz

2. Yaptiklarinin(izin) sonucunda ne daha iyiye gidecek?

3. Bu bir gonul isi olduguna gore, kimlerin gonullu olmasina izin verilecek? Siteye 2 saat once uye olan (kim oldugu belirsiz biri) ben senelerce forum yonettim soyle iyiyim boyle iyiyim dediginde aday olabilecek mi?

4. Oligarsi denmis. Bu onerilen sistem demokrasi midir yoksa kucuk bir oligarsiden buyuk bir oligarsi gecis midir? (yine birbirini kollayan buyuk bir kullanici kitlesi-ittifak kendilerini basa gecirebilir vs. vs.)

5. Ulkemizde her moraliniz-kafaniz bozuldugunda yonetimi kotulemek anane midir yoksa adet mi?

6. Yonetimin kararlari tartistigi/aldigi basliklari kullanicilara tamamen transparan olarak sergiledigi 5 site ismi yaziniz:
1)
2)
3)
4)
5)

[SacoKhan]

Açıkçası şu YÃ?NETİM İşLEYİşİ konusundaki topicler o kadar yordu ki beni

Eğer işleyişte bir sorun görülüyorsa eğer öncelikle hangi uygulamalarda eksiklik olduğunu anlatması gerekir şikayeti olan kişinin. Genelde bir proje yapılacaksa eğer, sarayda kararlaştırılır, yapıldığı veya yapılmasına az kala kullanıcılara haber verilir. E peki bu konuda kullanıcıların bilgisi olmadığına göre projelerle ilgili hiçbir şikayette bulunma şansları yok. Peki nedir şikayet? Kişileri mi sevmiyorsunuz? Ne gibi yanlışlarını gördünüz? Bunları söylemeniz lazım, eğer yaşadığınız, tanık olduğunuz olayları açıkça anlatmazsanız ve sadece "istemiyorum işte banane, böö" gibi ithamlarda bulunursanız, isim vermezseniz hiçbir yere varamazsınız.

Ulfgar'ın yazdığı dileği gördüm ve gerçekten hiçbir anlamı yok, o kadar gizli kapaklı ve kendi içinde düşünceleri olan bir yazı ki, anlamını sadece Ulfgar biliyor. Bu yüzden benim düşüncem o dileğin bir yere varamayacağı yönünde.

Bu arada da kullanıcılarımızdan da hiçbir dilek falan görmüyorum uzun zamandır, ne istediniz de biz yapmadık? İşleyişte hata var diyorsunuz, ama işleyişi bilmiyorsunuz, hiçbir isteğiniz yok, sadece boş yere "yok böle olmuyo, walla billa" şikayetlerinde bulunuyorsunuz. Arbede çıkarmamak lazım.

Bu arada Ulfgar arkadaşım, düzgünce ne gibi sorunların var anlatırsan sevinirim, böyle nara atmakla olmuyor bu işler.

Saygılarımla...

[Yener]

Yukarıda Raistlin bir yazı yazmış sorduğu soruları samimi cevaplasalar, şikayetlerinin ne olduğunu anlayabiliriz.

[Bogus]

Raistlin'in beşinci maddesini okuduktan sonra sitenin geçmiş forum başlıklarına şöyle bir göz gezdirdim ve genelde site sakinlerinin yöneticilere kafalarının kişisel kavgalar yüzünden bozulduğunu gördüm.

En azından görevini yapmıyorsun, başlığı hiç canlandırmıyorsun gibi bir sitem benim görme yetkimin olduğu başlıklarda karşıma hiç çıkmadı.

Peki sızlanmalar ne tür konularda? Genelde site yöneticilerinin yetki kullanımından. Özellikle de "Ban'lenme" mevzularında. Ban'lenen kullanıcıların arkadaşları sitem etmiş, başlığı kilitlenen kullanıcılar sitem etmiş, bu sitemler karşılık bulmuş, sonra hakaret başlamış vs vs...

Özetle düzeltici ve önleyici yetki kullanımı. Ban'leme, kilitleme vs.

Demek oluyor ki insanlar yöneticilerin hizmetinden değil yetki kullanım şekillerinden şikayetçiler. Ya da hizmete yönelik şikayetlerini hiç dile getirmemişler.

Daha sonra moderatör listesine şöyle bir göz gezdirdim. Delik deşik. Açık olan bir sürü pozisyon var. Saray Muhabbetlerini bilmediğim için bilmiyorum ama ya kimse başvurmuyor, ya da başvuran hiç kimse ya kabul edilmiyor, ya da gerekli şartları yerine getirmiyor. Listede olan bazı isimleri de siteyi bu kadar takip etmeme rağmen tanımıyorum bile... İsimleri var, kendileri yok. Ya da belki sadece yönetici forumlarına yazıyorlar. Peki bu durumdan şikayetçi miyim? Hayır değilim. Ã?ünkü onların eksiğini kapatanların olduğunu biliyorum.

Peki o zaman eğer şikayetler yetki kullanımına yönelikse yönetici kadrosunu değiştirmek neyi değiştirir? Gelenin gideni aratmayacağını kim garanti edebilir? Yetki kullanımı kişiye bağlı takdir meselesi olacaksa ne şekilde yönetildiğimizin ne anlamı kalır?

Tarihte bu sorunun çıkmazı ne? Anayasa hazırlamak ve daha da önemlisi buna uymak. Nasıl başladı? Daha erken müjdeleyici örnekleri olmasına rağmen Magna Carta ile diyebiliriz.

Benim yönetimle ilgili bir şikayetim yok. Bu güne kadar bir kez dışında ne söylediğime ne ettiğime kimse karışmadı. Sadece bir kez mesajım "seçtiğim kelimelere daha dikkat etmem" yönünde editlendi, onda da ayıp ve yanlış bir kelime sanılan ama aslında argo bile olmayan öz türkçe bir kelime kullandığım için. (Ve işin kötüsü biz bunun yabancı dillerden devşirilenini daha kibar sanıyoruz, halbuki onlar argo.) Ama karara saygılıyım çünkü o cümleyi daha az "çarpıcı" kullanabilirdim.

Ama elbette benim bir şikayetimin olmaması diğer insanların şikayetlerine bir anlam vermeme engel değil.

Daha geniş perspektiften bakarsak aslında sorunun yönetim biçiminde değil, yetki kullanımında olduğu aşikar.

Bu sitenin kuralları var değil mi? Var. Her başlığın altında sabit yazıyor. Peki ya Admin/Moderatör yetki kullanım kuralları? O da var.

Özetle yetki kullanımı şu şekilde:

Kullanıcıların hakaret içermeden eleştirmeleri serbest. (Rahatsız edici eleştiri olmadıkça. -Bu kısım tam net değil, rahatsız edici eleştiriye örnek verilmemiş.-)

Çok güzel de bir madde var.

Madde 11:
"Moderatörleri eleştiren üyeler olabilir. Onların görevlerini kötüye kullandıklarını haksızlıklar yaptığını söyleyen kişileri hakaret ediyor gerekçesiyle açılan konuyu kilitleyemez Ã?yelerin Mod.lar hakkındaki şikayet ve görüşlerini istedikleri yerde ifade etme hakları vardır. Yine hakaret yada seviyesizlik olmadığı sürece kimsenin düşüncesini söyleme özgürlüğü kısıtlanamaz."

Buradan bakıldığında keyfi bir uygulama yok. Yönetici yetkilerinin sınırları gayet net. Hakaret etmediğiniz şekilde istediğiniz kadar eleştirebilyorsunuz. Buradan bakıldığında bir sorun yok.

(Alttan alta satıraralarında dümdüz geçirip aslında tek bir hakaret/küfür etmeden yazı yazmak o kadar da zor değildir. Yapınca da başımız göğe ermez. Ayrıca hedefe de ulaşmış olmayız. Tabi amaç ban veya kilit yemeden hakaret etmek değilse.)

Peki ya tüm eleştirilere rağmen değişen bir şey olmuyorsa? Ve aynı kural metninde moderatörlerin kullanıcılara açık şekilde site hakkında eleştiri yapmaları da yasaklanmış ki bence külliyen yanlış bir madde. Bu madde durdukça da zamanım ve niyetim olsa dahi yöneticilik işine bulaşmak istemem zaten.

Eleştiriler sonucunda değişen bir şey olmuyorsa ve yönetim şekli oligarşi ise o zaman ortaya çıkan sonuç:

"Eleştirilierini dinliyoruz ve onları söyleme hakkını gözetiyoruz. Ama ne bulursan onu yersin, bize göre biz bildiğimizi en iyi şekilde yapıyoruz."

Sitede demokrasi yok. Bir kullanıcı istediği gibi yetki kullanacak adamı sitenin başına getiremiyor. (Getirmesi gerekir demek istemiyorum, şu anda söylediklerimde bir yargı yok.) şikayet ediyor, bir değişiklik olmuyor. Ondan sonra da ister istemez bu site böyle gitmez, bu yol yol değil, sonunda kaybeder sonucuna varıyor.

Görüntülenme istatistiklerine baktım. 2007 yılında (ve daha bitmedi) site kesinlikle kaybetme tablosu çizmiyor. Ama bu elbette ilerde tersine dönmeyeceği anlamına da gelmez.

Buraya kadar her şey net. Net olmayan 3 tane nokta var.

Moderatörlük pozisyonları neden boş? İlgi mi yok? Baş vuranlar yandaş mı değil?Kalifiye mi değil? -tüm kitapları yutmuş olsun, çatışma yönetemeyen adam da kalifiye değildir.-

İkincisi yönetime yapılan eleştiriler konusunda bir konsensus var mı? Kimler eleştiriye katılıyor? Eleştirinin dikkate alınıp çözümü prosedürü şeffaf mı? Karar hangi kriterlere göre veriliyor? Ã?rneği olmayabilir ama yönetimin şeffaf olması site için zararlı mı yoksa faydalı mı?

Ve üçüncüsü.

Bu sitede yönetim görevlerinde yer almak için gerekli olan kriterler belirli ama bu kriterler sonucunda karar hangi kriterlere göre veriliyor? İşte orası tamamen keyfi. Uygun görülürse diye açıklanıp geçilmiş.

Benim aksadığını gördüğüm yerler bunlar. Ölümcül şeyler mi? Bence değil, bunlarla yaşanır. Ama iyileştirilebilecekse neden aksak bırakılsın değil mi?

[Elodia]

Moderatörlük pozisyonlarının boşluğuna bakıp, yönetimdekilerin kendi yaşantılarından ne kadar ödün vermek zorunda kaldıkları gerçeğini ekleyince ortaya çok "saçma" bir tablo çıkmıyor mu sizce de? ( Hem bütün sorumluluğu almak, hem altında ezilmektense yükünü paylaşmak, yeri geldiğinde bir başka gönüllüye bırakmak daha makul ve mantıklı değil mi? )

En çok tartışılan, en çok eleştirilen durum, yani yönetimin "kapalı" bir zümre olması hem kullanıcılar için hem kendileri için zorluk çıkartıyor olmalı, bir önceki sonuçtan da yola çıkılınca. Ortaya çıkan bu tabloya bakınca da, Bogus'un sorusuna geri dönüyoruz.

" Moderatörlük pozisyonları neden boş? İlgi mi yok? Baş vuranlar yandaş mı değil?Kalifiye mi değil? -tüm kitapları yutmuş olsun, çatışma yönetemeyen adam da kalifiye değildir.- "

Eleştirilerin karşısında, daha iyisini yapacaklar buyursun tavrını şiddetle kınıyorum. Hayatında hiç forum yönetmemiş biri de dışarıdan bakarak kimsenin görmediği bir noktayı görebilir, bunu engelleyebilecek bir şey yok.

Ayrıca, ortada mevkiden gelme bir çıkar yok. Bu sebeple burada yöneticilik ve getirdiği güzel yetkiler, kullanıcıların üzerinde bir baskı unsuruna dönüş(türül)emez, dönüş(türül)memeli. Eğer işin içinde ego tatmini yoksa.

Bu sitede ihtiyaç, yöneticilerin "forum yönetiminden yeterince anlamalarının" üzerinde forum sakinlerini "anlamaları" ve onlarla aynı yere basmalarıdır, tabakalaşmanın aksine. Dilek kuyusu var ama bir istek, bir öneri gelmiyor, sonradan eleştiriler çıkıyor demişsiniz. Belki bunun da sebeplerine bakılmalıdır...?

Sitede demokrasi olabileceğine inanmıyorum. Yöneten yönetilen şeklinde devam edeceğiz elbette. Bunun değişmesi pek mümkün değil, suistimali pek mümkün ne de olsa. Ama yönetici kriterlerinin gözden geçirilmesi gerektiği açık. Sadece teknik bilgiye bakarak istihdama kalkışılmamalı artık.

Yazdığım herhangi bir şeyin tabiri caiz değilse affoluna...

[Yener]

Ã?ncelikle şu soruyu yanıtlamak istiyorum : (sakın yanlış anlaşılmasın ben bu soruyu kendi düşüncelerimi yansıtarak ceveplıyorum).

" Moderatörlük pozisyonları neden boş? İlgi mi yok? Baş vuranlar yandaş mı değil?Kalifiye mi değil? -tüm kitapları yutmuş olsun, çatışma yönetemeyen adam da kalifiye değildir.- "

Sırası ile cevaplıyorum :
-Moderatörlük pozisyonları neden boş?
-Ã?ünkü başvuran yok. Sitede en son moderatör olan kişi SacoKhan dı. Ondan sonra sadece bir başvuru oldu, başvurusunun kabul edilmeme sebebi ise "200" mesaj sayısına ulaşmamış olmasıydı, bu sitenin daha öncelerden aldığı bir karardır gayette mantıklı. Ã?ünkü düşünün siteye daha yeni üye olmuş 1 mesajı olan bir kullanıcıyı ne kadar tanıyabilirsiniz ? "200" mesaj kuralı ile beraber başvuran arkadaşların mesajları inceleniyor. Daha önce uyarı almışmı, forum kurallarına aykırı davranmışmı ? Kullanıcıları rahatsız ettiği bir durum olmuş mu ? gibi. Zaten bu arkadaş tüm kriterlere uygunsa "mod" olamaması için hiç bir sebep yok. Daha önce, eskiden saray sistemi devreye girmeden önce ise bir kişinin yönetici (mod) olabilmesi için sadece bir adminin onayı yeterliydi şimdi ise bütün yöneticilerin oylaması ile karar veriliyor.

-İlgi mi yok?
-İlgi olmadığını düşünmüyorum aslında. İnsanlar zamanlarının azlığından dolayı bu işe bulaşmak istemiyor olabilir veya bu işi yapabileceklerine güvenmiyorlar yada kullanıcılarla uğraşmak istemiyorlar. Bunun bir sürü sebebi olabilir herkesin kendince bir takım sebepleri olabilir.

-Baş vuranlar yandaş mı değil?
-İlk sorunun cevabı bunada cevap sanırım.

-Kalifiye mi değil?
-İlk soruya verdiğim cevapta bununda yanıtı mevcut.


şimdi gelelim sadece bir kişinin aklına gelen ve hesaba kattığı olaya. Ben bu sitenin sahibi değilim, yılmax da değil, Lord Necros 'da , SacoKhan 'da , Efla' da, Daeya 'da değil, Squan 'da değil, Yeminer de değil, Artemis Entreri de değil, saydıklarımdan hiç biri değil. İki kişiye ait ti sanırım bu site, bu kişiler siteye hiç uğramıyor. Anchorite' in belirttiği gibi sitenin sahibi olan bu insanlar, istedikleri her an bu sitenin içeriğini değiştirebilirler, hatta siteyi komple kapatabilirler, çünkü onlar sitenin sahipleri. şu sitede yazı yazan vakit harcayan kişilerin yarısından azını bile tanımıyorlardır ve tamamen "kulanıcıdır banlarsın yenisi gelir" mantığına sahipler. Seni beni hepimizi banlayabilirler yani anlatmak istediğim, bu sitenin kapanması patlaması vs.. bizi üzer bizim canımızı yakar, onlar ise bu siteyi kapar gider hiç bir şey kaybetmez çünkü bu site için bizim kadar vakit harcamıyorlar.

Elodia ve Ulfgar o kişiler hala admin, hala yönetici o kişilerin mesajlarını göremesekte, yani bu kişilerin bu siteyi birilerine bırakması imkansız, sitenin parasınıda bu kişiler ödüyor biz aramızda vermiyoruz veya bu sitede yaptığımız Forum Yöneticiliği, adminlik karşısında parada almıyoruz. Demek istediğim yukarıda yazdığım yönetimdeki isimlerin hepsi bırakırsa bu site ne olacak, siteye bile uğramayan iki site sahibi acaba ne yapacak ? O zaman bu siteyi kim sırtlayacak ?

Elodia ve Ulfgar yerinizi bırakın diyorsunuz ama hiç bir sebep belirtmiyorsunuz, yerinizi bırakın diyorsunuz ama kimseyi önermiyorsunuz, yerinizi bırakın diyorsunuz ama herkesin yönetici olmak istemediğini hesaba katmıyorsunuz, herkesin vakti olmadığını hesaba katmıyorsunuz. Bir sitenin hiç yöneticisi olmazsa ne olur ozaman sorarım size ?

Ulfgar bir başlıkta hepinizden nefret ediyorum diyor (yönetimi kast ediyor) sebep ne ? Bu kişisel bir kin mi ? Sana bir şey mi yaptık ? Yaptıysak ne yaptık ?

Lütfen Raistlin 'in sorusunu cevaplayın, lütfen benim sorularımı cevaplayın ?

[Darkgnome]

şimdi siz yönetim şeklinden mi bahsediyorsunuz, yönetimdeki kişilerden mi? Bazı kişiler sanki kişilerin yeterli olmadığına değiniyor ki bu hiçte doğru gelmiyor bana. Bir kişi site kötü gidiyor diye bir şeyler söylüyor ama bu sitenin ilk kuruluş amacı FRP severleri tanıştırmak ve ilgi duyanları bilgilendirmek içindi. Hala bu görevi yürütmektedir. Sitenin bunlar dışında bir şeyleri yapması gerek fikirleriyle gerekse de özverileriyle kullanıcıların bir şeyler katması gerekir.

Bir şeyler katmak için illaki yönetici olmayı bekleyen insanlar zaten sitenin düşünce yapısından uzak kişilerdir. Paylaşmaktansa kendilerine verilen belli bir güç karşılığında bu siteye bir şeyler eklemeyi düşünmektedirler. Ancak ben moderatör olduğum zamandan biliyorum (ki çok kısa bir dönemdi) moderatörlerin sadece kendi işlerini yapması için harcadıkları zaman ve emek çok fazladır. Prosedürler ile boğuşurken birde üstüne kişiler ile boğuşmaları gerekir.

Bu sitede benim bahsettiğim sistemin sebebi daha önceden yaşanmış sorunların ileride yaşanmaması içindir. şu anda yönetimde ilgilenmeyen yönetici yoktur. Ellerinden geleni yaptıklarına ben şahidim. Ancak bu siteye sırf zarar vermek için gelen kişiler var. İnanın pek çok kişinin kıskandığı bir site bu. Bu siteye gelecek zarardan çıkar gözeten insanlar var. Yönetim bunları size hissettirmeden bertaraf etmeye çalışıyor. Yönetim aslında görülenden daha fazla uğraşmaktadır.

Sitenin seviyesi konusunda da söyleyebileceğim aslında oldukça iyi durumda. Pek çok başka siteye girdim, iki sözü bir araya getiremeyen yada ezberlediği bir iki sözü her başlığa gönderen kişiler var. Bu seviyeye olan saldıranların ve özellikle yönetimin seviyesini düşürmeye olan denemelerin varlığından siteyi takip eden biri gayet rahat haberdar olabilir.

Yönetimin tamamen bırakması yanlıştır. Onlar burada gerçekten kazandıkları güven ile gelmişlerdir. Burunda çıkmış bir sivilce yüzünden koca siteden olmak vardır işin ucunda. Beklediğinizden çok daha kötü bir yönetimle karşılaşmanız ise daha olasıdır.

Çok şey söyledim belki ama artık şu "Yönetim istifa!" gibi bağırış çağırışların ne kadar yanlış yönlere sapabileceğini belirtmek istedim. Eğer olabilecekse Ulfgar arkadaşımızın burada neden yönetimden memnun olmadığını yazmasını istiyorum. Açık olarak. Sitenin durumunu kötü görmüyorum bilgili kullanıcıların siteye katkı yapmamaları dışında.

[aransayes]

En son ekim ya da kasımda yine aynen böyle bir tartışma çıkmıştı. Banlananlar bile olmuştu. Sonuçta değişen birşey olmadı. Bu başlıktanda tartışmadan başka birşey çıkacağını sanmıyorum.

[Darkgnome]

Az önce bir siteden "banlendim". Sebep bir admin yada moderatörün kız arkadaşı yada yakın arkadaşı ile aynı fikirde olmamam. Hiç bir özel mesaj, tahrik, küfür yada benzeri bir şey yazdığımdan değil. Beni "banleyen" kişinin arkadaşı ile fikrimin aynı olmadığı ve uyardığım kişinin bu yönetim üyesiyle arkadaş olmasından. Bu sitede böyle bir uygulamayla hiç bir zaman karşılaşmadım ve bu yönetim varken karşılaşacağımı da sanmıyorum.

Sebep olarakta sitedeki bayanları rahatsız etme olarak verilmiş. Sitede kim erkek kim kız onu dahi bilmiyorum. Onu bırakın siteden kimseye mesaj atmışlığım yok! Bu gibi bir yönetimi mi tercih ederdiniz acaba?

[Efla]

Arkadaşlar başta zahmet edip de başlığı açmış bogus olmak üzere başlığa katkıda bulunup fikirlerini belirten bütün arkadaşlara teker teker teşekkür etmek istiyorum önce.

Arayansesin söylediği gibi daha önceden de bir tartışma olmuştu. Fakat bu tartışmanın sonucunun çok daha farklı olacağını düşünüyorum. Banlanma mevzusuna girmek de tartışmayı başka noktaya getireceğinden hiç ayrıntıya girmek istemiyorum. Sadece banlanmalarının sebebinin tartışmaya katılıp fikir belirtmek olması değil belirlenen kurallara uyulmaması olduğuna değinsem yeter sanırım

Sanırım şimdiye kadar sitede gidişat ve yönetimle ilgili gördüğüm en yapıcı tartışma bu. Bir yönetici sıfatıyla eleştirilen noktalarda savunma yapmayacağım bu sefer. Gerekli noktalarda benim ifade edebileceğimden çok da iyi şekilde açıklamalar gelmiş. Sadece deneyimlerimden yola çıkarak bazı soruları cevaplamak istiyorum:

Belki de en büyük sorunumuz:
Neden moderatörlük posizyonları boş.
Cevap basit aslında: başvuru yok... Ama bu da beraberinde başka bir soruyu getiriyor. Neden?

Özeleştiri yapmak gerekirse belki de yönetime katkıda bulunan arkadaşları yeterince tatmin edemiyoruzdur. En iyi niyetli amaçlarda bile insanın maddi olmayan bir kazancı vardır yaptığı şeyler için. Bu kimi zaman takdir edilme duygusu. Kimi zaman sahiplenme duygusu, kimi zaman birileri tarafından onure edilme ve saygı görme ve de uğraştığı konudan aldığı zevk. Bir insanın bir forumda yöneticilik yapmasının başlıca sebepleri bunlar sanırım. Bunların kaçını site olarak yöneticilerimize sağlayabiliyoruz? Gerçekten isterdim ki kaynaklarımız olsun ve işini iyi yapanları kitap gibi sembolik ödüllerle ödüllendirelim. (Hmm evet bunu bi kenara not al Efla ) Bunu henüz yapamıyoruz. Geriye kalanlara bakarsak da insanların bir kısmının yönetimden nefret ettiği bir ortamda insanlar belki de insanlar nefret edilmemeyi seçiyorlardır. Yaptıklarının karşılığında kişilere çoğu zaman bırakın teşekkür etmeyi yaptığındaki kusurları öylesine ön plana çıkarabiliyoruz ki (halk arasında mükkemeliyetçi anlayış gibi sempatik bir ismi de vardır) kişiler gerçekten neden yaptığını sorgulamaya başlıyor.

şimdi bir düşününce nereden baksanız şu anda yöneticilik yapan arkadaşlar. Böyle bir ortamda Sempatiyle karşılanmama üstüne üstük günlük vaktinin önemli bir kısmını harcama pahasına bu görevi devam ettirmeyi seçmiş insanlardır ki. Hepsine tekrar teşekkür ediyorum. İşiniz gücünüz mü yok yahu niye uğraşıyosunuz

Diğer yandan da niye bir insanın yönetici olmak isteyebileceğine bakıp bu sebepleri geliştirmek de mantıklı bir çözüm olacaktır. En kolay örneği kendimden verebilirim sanırım. Frpworlde üye olduğumda gerçekten güze vakit geçirmeye başlamıştım ve sadece bir internet sitesi olarak görmemeye başladım bir süre sonra. Ã?ünkü Sanal bir ortamdan "gerçek" arkadaşlar edinebilmiştim. Zaten sevdiğin birşeyin daha fazla parçası olabilmek insanı daha çok memnun edecekti. İlk moderatörlük başvurum reddedilmişti. Yani zamanında ileride belki de sitenin üst düzey yöneticiliğini yapabilecek kişileri reddedebilecek kadar çok adayı vardı. Ve saray gerçekten saygın bir yerdi... İkinci başvuru için cesaret toplayıp başvurdum ve Bal likörü moderatörüydüm. oraya yazdığım mesajlara artık farklı bir gözle bakılıyordu. Aslına bakılırsa forma yazılan bütün mesajlara farklı gözle bakılıyordu. Dolayısıyla ben de yazdığıma daha çok dikkat etmek zorundaydım. Aslına bakılırsa bu farklı gözle bakma durumu yönetimin tutumundan çok kullanıcıların bir tutumuydu. Ve acaba birileri yine yaptığımın olumsuz yönlerini arıyacak mı gibi bir korkum olmadığı için kendimi şanslı sayıyorum.

Daha sonra bazı olaylardan sonra benim için olay frpworldü bırakma noktasına geldi. Fakat yapamadığımı farkettim. Zamanında gitmeye karar verip gidememiş birçok insan var beni anlayacaklardır. Ciddi ciddi zamanımı ayırdığım ve zevk aldığım bir ortamdı. Sahiplenme duygusunda olacak ki geri dönerek biraz daha ciddi bir sorumluluk üstlenmeye karar verdim ve Büyücülük kulesi için başvurdum. Daha sonra şimdiki konumuma kadar geldim. Görevi şikayet etmeden yapmamın en büyük sebebi de sanırm ciddi ciddi frpworlde karşı bir şekilde borçlu olduğumu hissetmem. Geldiğimde doğru düzgün birşey bildiğimi de idda edemem. Frpworld sayesinde insanlarla tanıştım, oyunlara katıldım, günlük boş zamanımı eğlenerek geçirdim. Zaman zaman da birisinden güzel bir çift söz işittiysem demeyin keyfime...

Sanırım frpworld yöneticiliğin yetirdiği prestij ve güç için tercih edilebileceği yerlerden değil pek. En azından (Darkgnome bilir) bir kişiyle sırf admin olduğu için dalga geçebileceğiniz başka bir site olduğundan emin değilim

Gece gece kafanızı uzun bir yazıyla şişirdim kusura bakmayın. Son birkaç şey söyleyerek şimdilik tamamlıyorum:

Yönetimin ne yapabileceği konusundaki tartışmaları şahsım adıma merakla izleyerek değerlendiriyorum. Ama başka bir paraktez açmakta da fayda görüyorum. Sevgili kullanıcılarımız bu konuda neler yapabilirler:

-Ã?ncelikle herhangi birisinin (yönetici olup olmaması farketmez) güzelbir davranışını ya da katkısını gördüğünüzde teşekkür ve takdir etmekten kattiyen kaçınmayın. Kendinizden birşey kaybetmeyeceğiniz gibi site için çok önemli bir motivasyon sağlamış olursunuz.

-Yeteneklerinizi ve ilgi alanlarınızı site kapsamında değerlendirin. Demek istediğim basit olarak yetenekli olanların birşeyler yazması ya da çizmesi olarak özetlenebilirse de bununla kısıtlamamak gerekli kesinlikle. Bu siteye yönetici olmak dışında da ciddi katkılarda bulunabilirsiniz. En basitinden yapmak istedğiniz herhangi birşeyle (oyun açmak, yarışma düzenlemek,...) bana gelirseniz. Gerekli imkanların sağlanacağına garanti verebilirim.

-Lütfen eleştirin. Ama eleştirilerin yapıcı olması önemlidir. Kırıcı olmaması aslında daha da önemlidir. bir konuda bir şikayetiniz olduğunda bunu forumda ilan etmek gerekli eleştiriyi yapmış olmak demek olur ama bunun daha iyi bir yolu olmayacağı anlamına gelmez. ilgili başka bir yöneticiye şikayet bildirildiğinde Yöneticilerin şevki kırılmadan gerekli düzenleme yapılabilir sanırım.

-Yukarıda yazdıklarımın bir kısmı bu maddeyi de kapsıyor olabilir ama ayrıca belirtmekte yarar var. Site'nin iyiliğini düşünürken fikir ve eleştirileri davranış ve katkılarınızla destekleyin. Yani fikrini belirten sağolsun bir sürü insan oldu. Ama asıl sorunumuz insan kaynakları olduğu düşünüldüğünde bu insanlar bir şeyler yapmak için başvurmuş olsaydı pek de bir sorunumuz kalmazdı diye düşünüyorum.

şimdilik bu kadar. Başlığa katkıda bulunanlara tekrar teşekkür ediyorum.

Saygılar...