Page 2 of 2

Posted: Tue Aug 11, 2009 6:53 am
by Darkgnome
Var tabee öyle pagan arkadaşlarımız da. Hatta Ateistimiz ve Deistmiz de mevcut.

Ama burada sşylenen şey din varmıdır gibi bir şey değil bence. Birisinin oyunu fazla ciddiye alışı aslında. Yani burada asıl konuşulması gerekn din değil, oyunun ciddiyeti. Başka taraflara kaçabilir ama sırf böyle bir ihtimal var diye konunun açılmaması asıl sorun olur.

"Din gereçek midir?"

"Ateistler el kaldırsın!"

"Hala eski kafada arkadaşlarımız var. Uyanın artık!!"

"Hepiniz cehennemde yanacaksınız!"


Gibi başlıklar açılsa tamam ama

"Oyunu din ile karıştıran bir amcanın dedikleri ile kendini kötü hisseden arkadaşımın içini nasıl rahatltabilirim?"

"Hala bizim konuştuklarımızı yanlış anlayanlar var, dikkat edin!"


Gibi başlıklar bence gayette güzel oturup konuşabileceğimiz yerler olmalı. Bu site sadece paylaşalım, coşalım değil bu gibi konuşarda fikir paylaşma, biraz da dertleşme yerleri. Bu gibi konuşarda başka bir forum ortamında dertleşemezsiniz.

Posted: Tue Aug 11, 2009 7:42 am
by Efla
Possessed wrote:Bu arada Efla, şu Yunan mitolojisi ile ilgili dediklerine katılmıyorum. Senin için kurgusal şeyler başkaları için çok değerli olabiliyor. İnanmadığını "kurgusal" diye kestirip atınca tartışmalar büyüyor işte. Atıyorum İslam dini bana kurgusal gelirken sana gelmeyebilir ve ben atıp tutarsam seni sinirlendirebilir. Yunan mitolojisinden ne farkı vardır bunun? Açıkçası ben de Yunan mitolojisinin çok da kurgusal olduğuna inanmıyorum, biri çıkıp aşağılamaya başlarsa ben de ağzımı açabilirim.

Yani kısacası olay bir şeyin kurgusallığında değil, karşısındakini düşünüp sayabilmekte. Beni Yunan mitolojisine inandığım için yargılayıp küçük görmemelisin. Bunu başarabildiğimiz zaman oturup konuşabiliriz.

Neyse kesiyorum burada, daha çok yazasım yok.
Bir şeyin "kurgusal" olması değerli olup olmamasıyla bence tamamen bağımsızdır. Yani evet bu noktada ben de dediğine kaıtlıyorum benim için kurgusal olan şeyler başkaları için çok değerli olabilir. Hatta benim için bile olabilir.

Yunan mitolojisi örneğini şu anda kimsenin baş tanrı zeusa inanmadığı varsayımından yola çıkarak verdim. Zaten ismine mitoloji demek bunun geçmişte bırakılmış bir inanç sistemi olduğundan. Tabii her türlü inanca saygı duymak ayrı bir durumdur fakat insanların günümüzde bazı şeylere inanmadığı da bir gerçek. Yani durumu genelleyerek biraz karmaşıklaştıra biliyoruz. İngilterede inananı belli sayıyı geçen inançların resmi olarak din kabul edilebilmesiyle ilgili bir şey varmış sanıyorum. Ve bir zamanlar "jedi" dinine inanların sayısı bu sınırı aşmış. Ne yapacaklarını bilememişler.

İnsanların inançlarına bir şey diyemem ama Jediların ve "güç" kavramının George Lucas'ın yarattığı "kurgusal" şeyler olduğunu söylemekle de kimseye saygısızlık yapmış olmam her halde. Yani yapmış olmamalıyım. Aksi takdirde inanç çok geniş sınırları olan bir kavram olduğu için saygılı olmak adına hiç bir konuda yorum bile yapamaya biliriz. Tabii ki kimseyi küçük görmemeliyiz. Ama işte herkesin (benim de) her türlü inancı saygı duymanın yanında olabileceğini kabul etmesi birazcık imkansız gibi. (Sümüklü böceklerin dünyayı yönettiğine inanan birini düşünün) Daha milyonlarca binlerce örneği olan inançlara bile yeterince saygı göstermiyoruz. Belki doğamızda bulunan bir zayıflık olabilir (Yapmayacağını idda eden arkadaşlar olabilir. Fakat zaten birilerinin yapacağını ibliyoruz sıkıntı da bu) Bu durumun sitede sıkıntı yaratmasını da istemiyoruz. Kuralın sebebi de bu temelde.

Orada anlatmak istediğim farklıydı aslında. "kurgu" sözcüğü yerine "kurgu olduğunu kabul ettiğimiz şeyler" getirirsek belki possesedin bahsettiği açıdan kendimi daha iyi anlatmış olurum. Arkadaş zaten kurgu olduğunu kabul ettiği bir tanrı olan fizban'a inanmakla suçlanmış. Bence asıl sorunumuz da bu. İnsanlara bir konuyla ilgilenmekle ona inanmak arasındaki farkı anlatamıyoruz.

Toplumda kimin benim hakkında ne düşündüğü önemli değil. Ne isterlerse sansınlar da diye bilirsiniz. Saygı duyarım ama pek tavsiye etmem. O zaman yanlış anlaşılmaya devam ettiğimiz gibi dezavantajlarını da görürüz. Büyük kitlelerin ön yargısıyla karşılanırız. Bence yeri gelince biraz anlatıp, konuşup bunları kırmak lazım.

Bir arkadaşım örneğin, üniversitede bilim kurgu fantazi topluluğunun başkanıydı. İş görüşmesine gittiğinde cvsinde bunu görmüşler. "Nedir?" diye sormuşlar. Güzelce anlatmış. Ve neticede yaratıcılığı ve hayal gücünü geliştirdiği için "epey yararlı" bir şey olarak görülmüş. Kendisine sosyal hayatta bir avantaj bile sağlamış.

Belki insanlara bizi anlamadıkları için kızıp anlatmaya bile uğraşmamak, yaptıklarımızı yanlış anlamalarına göz yummak biraz da bizim suçumuzdur. Yani en azından yapabileceğimiz en yapıcı şey kendi adımıza ne yapabileceğimizi düşünmek.

Posted: Tue Aug 11, 2009 8:44 am
by Darkgnome
Ben de CV'de yazım FRP diye ama bakan olmadı. Demekki değişik bir şekilde yazmış. Yoksa FRP klubü başkanlı felan yazınca mı sormuşlar. Keşke ben de öyle bir şey yapsaymışım.

Ana fikir:

Ben de FRP fdiye yazdım.

Ana tema:

FRP'ye biraz daha ciddi eğilince güzel şeyler olabilir.

Tercih ve tavsiye:

şu kendibi odasına kapatan arkadaş, birde buradaki mesajları okusa ne güzel olur :D