Page 3 of 5
Posted: Sun Jul 11, 2004 12:29 am
by QuelSaruk
arkadaşlar ona bakarsanız insan oğlu kendi içinde zaten tutsaktır.yani egosunun tutsağıdır.yanılıyorsun diyen varmı

aslında özelden genele doğru gidersek barbarlık her kuralı yıkmak değildir ki barbarlar sadece doğanın yasalarına uyar.bu rp içi bir tartışma değildir yanlış anlaşılmasın.özgürlük emin olun sadece bir kelimeden ibarettir benim için.ayrıca ben özgürlüğün sadece bir hayal olduğunu düşlüyorum neden derseniz eğer insanlar diğer insanlarla bir arada yaşadığı sürece özgür olamaz.aksini iddia edicek arkadaşlara şimdiden hiç gerek yok diyorum çünkü bu tartışma çelişki dolu bir kısır döngüden ibaret olur.bazı arkadaşlar tartıştığımız konuyu çok bilimsel bir şekilde çokta güzel anlatmış teşekkür ederim.ama konu özgürlük "uygarlık-ve ilkellik olunca içinden çıkılmaz bir hal alır bunun gibi konulara çok rastladım forumlarda

ve her seferinde kısır döngü".
Her şeyden öte uygarlık bir yumak gibi büyür ilkelliğin lifleriyle desem anlaşılır herhalde
Ama ben yinede "barbarizm, insanlığın doğal durumudur, medeniyetse doğal dışı. bu, geçici bir durumdur ve barbarizm, önünde sonunda her zaman kazanacaktır." Derim
Posted: Sun Jul 11, 2004 12:39 am
by QuelSaruk
Drizzt_Dourden wrote:feryat wrote:Doğru söylüyorsun Thyroel ama biraz eksik...
Anarşizm bireylerin hiç bir kurala gerek kalmayacak olgunluğa ulaştıktan sonraki kural tanımazlığıdır...
Artık kurallaın akıl yoluyla insanın kendi kendine koyması ve böylece anayasaya uyamasıdır... Yani sokağa çıkıp çöp tenekesi dağıtmak değildir...
eger her birey dedigin gibi bu olgunluga sahip olabilseydi ve bu bireyler bi toplum olusturabilseydi belki dünya daha özgür bir yer olabilirdi...fakat insanın dogasında vardır barbarizm quelsarugun dedigi gibi ve eger birey bilicli bi sekilde kendi kuraltanımazlgının olgunlugu icinde yasayabilseydi (ki dünyada su ana kadar olmamıs) anarşizim tutunabilirdi ve üc bes adam oturup kanun koymak zorunda kalmazdı...Eger insan ben anarşistim kural tanımam diyip işi vandalizm e vurursa her yeri kırıp dökerse kendi benliginde köleleşmiştir o adam zaten...bu düzensizligi silah yolu ile zorla tutturmaya çalısanlarada terörist diyoruz zaten...
sana katılıyorum dostum eğer kendi kural tanımazlığının olgunlukğuna ulaşan insanlar bir arada toplana bilseydi emin ol böyle aptal sistemlerin kölesi olmazdık. bu arada sensei arkadaşım alınma o bir şaka idi.ama bu vesile ile yeni bir konu açabilirim he. izle beni serbest kürsü de bir başlık açayım

Posted: Mon Jul 12, 2004 2:24 am
by feryat
Thlyrotel wrote:feryat wrote: Bıçak olmasaydı patatesi ne ile soyacaktık...Ama domates e bıçak değdiği zaman çöp yeseniz o domatesden daha çok vitamin verir...
Eeee Feryat burda nedemek istediğini anlayamadım
Demek istediğim aslında silahlar hem yararlı hem yararsız...
Ã?rneğin barışı koruyoolar ama yeri geldiğinde barışı bozuyoolar...
Posted: Mon Jul 12, 2004 2:27 am
by Fallen
Bak burda kesinlikle haklısın, keşke insanlar hırslarından arınabilselerdi o zaman barışı korumak zorunda kalmazdı kimse...
Posted: Mon Jul 12, 2004 3:39 am
by fingolfin
Barış silahla mı korunuyor? komik

şöyle bir söz vardır:
'Fighting for peace is like f*cking for virginity'
Posted: Mon Jul 12, 2004 5:11 am
by Raistlin
QuelSaruk wrote:"barbarizm, insanlığın doğal durumudur, medeniyetse doğal dışı. bu, geçici bir durumdur ve barbarizm, önünde sonunda her zaman kazanacaktır."
raistline katılıyorum arkadaşlar .insanlar kendini köleleştirdiği kadar yücelletti elbette ama köle olarak ne kadar sürer bu hayat.kanun dediğimiz şeyelr bir grup adamın toplanıp kararlaştırdığı şeyler değilmi.
ben kendi yarattığımız uygarlık denilen hapisanede yaşamaktan okadar çoık sıkıldım ki belki kaçma umuduyla bu satırlara döküyorum kendimi aranızdaki bir çoğu gibi.
belki bizim gibilerin düşünceleri anarşist sayılıyor olabilir ama eğer bana özgürlüğümü sunucaksa ben bir anarşistim

Hayır barbarizm senin bütün özgürlüğünü elinden alacaktı. Sen medeniyetten uzak ailesiyle yaşayan takasla istediklerini alan hayvan avlayıp toprağı işlkeyerek hayatta kalan bir adam ol örneğin... Karşına çıkacak 10 kişilik bir grubun senin bütün paranı alıp hayvanlarını çalıp karına sahip olup seni işkenceyle öldürmesini tek başına engelleyebilir misin? Diyelimki bu nedenle sen de silahlıydın adamlar tuttun kabilenle beraber kendini savundun... Ne fark etti arkadaşım? Yine kan döküldü ve yine silahlar konuştu... İnsanoğlunun içinde kötülük olduğu sürece insanlar kurallarla yaşamak mecburiyetindedir. Bunu iyi düşün bence...
İnsanları hayatta tutan ve insanı insandan koruyan şeyler kurallardır... Etrafına dikkatli bak ölümler neden oluyor? Kurallara uymayanlar nedeniyle oluyor! teröristler anarşistler katiller sapıklar... Sen yalnızca kendini düşünüyorsun oysa bu dünyada yaşayan insanların birbirlerini katledip elllerindekini birbirinden çalmamalarının tek nedeni kurallar ordular ve silahlar... Bence olaya biraz tepeden bakmaya çalışmalısın... şu ağaç ve orman meselesi yani...
Posted: Mon Jul 12, 2004 4:26 pm
by QuelSaruk
Raistlin wrote:QuelSaruk wrote:"barbarizm, insanlığın doğal durumudur, medeniyetse doğal dışı. bu, geçici bir durumdur ve barbarizm, önünde sonunda her zaman kazanacaktır."
raistline katılıyorum arkadaşlar .insanlar kendini köleleştirdiği kadar yücelletti elbette ama köle olarak ne kadar sürer bu hayat.kanun dediğimiz şeyelr bir grup adamın toplanıp kararlaştırdığı şeyler değilmi.
ben kendi yarattığımız uygarlık denilen hapisanede yaşamaktan okadar çoık sıkıldım ki belki kaçma umuduyla bu satırlara döküyorum kendimi aranızdaki bir çoğu gibi.
belki bizim gibilerin düşünceleri anarşist sayılıyor olabilir ama eğer bana özgürlüğümü sunucaksa ben bir anarşistim

Hayır barbarizm senin bütün özgürlüğünü elinden alacaktı. Sen medeniyetten uzak ailesiyle yaşayan takasla istediklerini alan hayvan avlayıp toprağı işlkeyerek hayatta kalan bir adam ol örneğin... Karşına çıkacak 10 kişilik bir grubun senin bütün paranı alıp hayvanlarını çalıp karına sahip olup seni işkenceyle öldürmesini tek başına engelleyebilir misin? Diyelimki bu nedenle sen de silahlıydın adamlar tuttun kabilenle beraber kendini savundun... Ne fark etti arkadaşım? Yine kan döküldü ve yine silahlar konuştu... İnsanoğlunun içinde kötülük olduğu sürece insanlar kurallarla yaşamak mecburiyetindedir. Bunu iyi düşün bence...
İnsanları hayatta tutan ve insanı insandan koruyan şeyler kurallardır... Etrafına dikkatli bak ölümler neden oluyor? Kurallara uymayanlar nedeniyle oluyor! teröristler anarşistler katiller sapıklar... Sen yalnızca kendini düşünüyorsun oysa bu dünyada yaşayan insanların birbirlerini katledip elllerindekini birbirinden çalmamalarının tek nedeni kurallar ordular ve silahlar... Bence olaya biraz tepeden bakmaya çalışmalısın... şu ağaç ve orman meselesi yani...
ama dostum barbarizm kelimenin en basit anlamıyla sanılan barbarlık değildirki..ben ilkellikten bahsediyorum .ayrıca barbarizmde kendi içinde kuarllar barındırır ki bu kuralları kişinin doğaya duyduğu saygı ile orantılıdır.ve ilkel grupların kuralları günümüz medeniyetinin kurallarından daha kesin ve daha çok uygulanan kurallardır..ve günümüzde kural tanımaz insanların dha çok suç olarak teşkil ettiğimiz hareketler karşısında kurallara tutunarak nasıl bir müdafa sağlıya bilirsiniz ki.
derin mevzular bunlar .
inceledim dostum ben yazılanları değil kendi bulgularımı yazıyorum

ve ayrıca dedim ya bu konunun tartışılması sadece kısır döngüye gider

Posted: Mon Jul 12, 2004 6:42 pm
by feryat
fingolfin wrote:Barış silahla mı korunuyor? komik

şöyle bir söz vardır:
'Fighting for peace is like f*cking for virginity'
Fingolfin elinde silahla seni ele geçirmeye gelen birini öpücükle etkisiz hale getiremezsin...
Posted: Mon Jul 12, 2004 7:18 pm
by Fallen
Eh demekki silahlar savaş çıkmamasını sağlıyor bu barışı korumakla aynı şeymi orası tartışılır.
Posted: Mon Jul 12, 2004 8:17 pm
by QuelSaruk
heyyyyyy yeryüzünde ne barış vardır nede özgürlük .en nihayetinde insanoğluyuz ve egolarımızın tutsağıyız ,inançlarımızın kölesiyiz

Posted: Mon Jul 12, 2004 9:47 pm
by feryat
Eğer sen böyle düşünüyorsan sen kendi özgürlüğünü reddetmişsin demektir... Bana göre insanın yapamayacağı bir şey yoktur... Egolardan kurtulmak, demin bahsettiğim bilinci kazanmak... Bunların hepsi birgün olacak...
Posted: Thu Jul 15, 2004 5:50 pm
by QuelSaruk
feryat wrote:Eğer sen böyle düşünüyorsan sen kendi özgürlüğünü reddetmişsin demektir... Bana göre insanın yapamayacağı bir şey yoktur... Egolardan kurtulmak, demin bahsettiğim bilinci kazanmak... Bunların hepsi birgün olacak...
dostum ben diyorum ki inançlarından sıyrıldığın sürece bireysel özgürlüğüne kavuşursun tabi inançların sınırı nedir bilinmez yada özgürlük demek nedir senin için anlamam .ama insanların herşeyi yababilmesi özgürlük değildir .
bak bu mesajları buraya yazmamız bile senin bir özgürlük tabusuyla bağlı benimde kendi tezime olan bağımla ilgili yani sen ne ben özgürüz

ve olabilir
Posted: Thu Jul 15, 2004 6:35 pm
by feryat
Dostum sana katılmıyorum Ã?ünkü ben kafesine bile hür giden biriyimdir...
Özgürlükten kastım kimsenin karışamıyacağı dünyamı hayatıma, kendi hayatıma, Taşımak... Yani senin özgürlük anlayışın barbarizm bile olsa bunu kendi hayatında uygularsan özgürsündür...
Posted: Fri Jul 16, 2004 7:30 am
by Hükümlü
yav ben bunu serbest kürsüye taşıyorum aynen ordan devam edin. buruyada gölgesini koyarık o mis valla

Posted: Fri Jul 16, 2004 10:09 am
by _Nightfall_
Raistlin wrote:QuelSaruk wrote:"barbarizm, insanlığın doğal durumudur, medeniyetse doğal dışı. bu, geçici bir durumdur ve barbarizm, önünde sonunda her zaman kazanacaktır."
raistline katılıyorum arkadaşlar .insanlar kendini köleleştirdiği kadar yücelletti elbette ama köle olarak ne kadar sürer bu hayat.kanun dediğimiz şeyelr bir grup adamın toplanıp kararlaştırdığı şeyler değilmi.
ben kendi yarattığımız uygarlık denilen hapisanede yaşamaktan okadar çoık sıkıldım ki belki kaçma umuduyla bu satırlara döküyorum kendimi aranızdaki bir çoğu gibi.
belki bizim gibilerin düşünceleri anarşist sayılıyor olabilir ama eğer bana özgürlüğümü sunucaksa ben bir anarşistim

Tamamen haklısın bencede
Hayır barbarizm senin bütün özgürlüğünü elinden alacaktı. Sen medeniyetten uzak ailesiyle yaşayan takasla istediklerini alan hayvan avlayıp toprağı işlkeyerek hayatta kalan bir adam ol örneğin... Karşına çıkacak 10 kişilik bir grubun senin bütün paranı alıp hayvanlarını çalıp karına sahip olup seni işkenceyle öldürmesini tek başına engelleyebilir misin? Diyelimki bu nedenle sen de silahlıydın adamlar tuttun kabilenle beraber kendini savundun... Ne fark etti arkadaşım? Yine kan döküldü ve yine silahlar konuştu... İnsanoğlunun içinde kötülük olduğu sürece insanlar kurallarla yaşamak mecburiyetindedir. Bunu iyi düşün bence...
İnsanları hayatta tutan ve insanı insandan koruyan şeyler kurallardır... Etrafına dikkatli bak ölümler neden oluyor? Kurallara uymayanlar nedeniyle oluyor! teröristler anarşistler katiller sapıklar... Sen yalnızca kendini düşünüyorsun oysa bu dünyada yaşayan insanların birbirlerini katledip elllerindekini birbirinden çalmamalarının tek nedeni kurallar ordular ve silahlar... Bence olaya biraz tepeden bakmaya çalışmalısın... şu ağaç ve orman meselesi yani...