Page 4 of 4

Posted: Sun Sep 23, 2007 1:00 am
by Edmond
Asla ve asla, mübah değildir.Onur gerektiren olaydır savaş.Bence savaş Meydanda olur.Tuzak zaten savaş değildir, katliamdır.Sizin anlattığınız olay, katliamda her şey mübahtır'a giriyor.Savaş dediğiniz mertçe olur.

Posted: Sun Sep 23, 2007 1:08 am
by aransayes
Eğer her iki tarafta denkse dediğinde haklısın ama 1 e karşı 5 olduğunu düşün Edmond. Eğer bu şekilde doğrudan karşılarına çıkıp hadi onurluca savaşalım dersen ben buna onur değil enayilik derim.

Posted: Sun Sep 23, 2007 3:50 am
by Edmond
Merak etmeyin, öyle bir durumda da bir çare vardır.Bu biraz da strateji meselesi.Ã?rneğin, o tek kişileri de teker teker yollarsanız düşmanlara, hiç çareniz kalmaz.Ancak süvarileri bir tebeden aşağı salarsanız, o 1-5 kişi olur, 5-5, ya da tepelik bir mekanda, alanı bilen askerler, 10 kişiye bedel olur.

Posted: Sun Sep 23, 2007 3:57 am
by aransayes
Bende bundan bahsediyorum işte edmond. Tuzakla Strateji arasında ki farkı. Ki tuzak bile bence stratejidir.

Posted: Sun Sep 23, 2007 4:30 am
by Mustiman
Bir kere savaşı sadece mantık işi olarak görmemek lazım. İlk olarak savaştaki bir hatanın asla bir dönüşü yok.

şavaşta her şey hem mübahtır, hem de mübah değildir. Bu biraz savaşana bağlı.

Kimse bir insanı ölmemesinden dolayı suçlayamaz. Kendinden başka. Bu durumda kişi kendinin galibiyeti için yaptığı her şeyi kendine yedirebilecek durumda ise onun için her şey mübahtır.

Bu şeyleri kişi kendine yediremiyorsa yine ona her şey mübahtır. Ancak kişi bunları yapmamayı seçebileceğinden, (büyük ihtimalle seçeceğinden) dolayı onun için ise bunların mübah olmadığı söylenebilir.

Ne olursa olsun kimse bir insana neden ölmedin demez. Neden öldü der. Bu durumda savaşta her şey mübahtır. Ne de olsa hayat bir oyun değil.

Posted: Sun Sep 23, 2007 4:57 am
by AnARcHisT
Edmond ben senin yazında bir mantık göremedim. Özgünüm ama böyle düşünüorum. Dediğin şey tamamen tek taraflı düşünülmüş bi strateji açıkları var. Sen bayırdan aşşağı süvarileri salarken piyadeler bakıosa yada ordan çıkıyosa, bu senin başarın deil karşı tarafın salaklığıdır.. Yada çömezlik diyelim.. Bence savaşta herşey mübahtır. Savaşta her zaman güçlüler kazanmaz, bazen kafasını kullananlar kazanır. Önemli olan da kullanabilmek değil mi zaten?

Posted: Sun Sep 23, 2007 6:08 am
by Edmond
Sorun değil, ben zaten, sadece örnek olsun diye söylemiştim.Yani taktik böyle olursa, kazanırsın diye bir şey söylemedim.Ancak stratejiyle savaştaki ordu farkı muazzam bir şekilde önlenebilir.

Mustiman bu arada, ben savaşı daha çok mantık ve strateji üzerine düşünüyorum nedense.Ayrıca bana kalırsa, mübahlık meselesi, göreceli bir kavram değildir.Ayrıca saldıran bir Assasin ise, elbette barbar gibi saldırmayacaktır.Tuzak kuracaktır, yakacaktır, yıkacaktır, kavga çıkaracaktır.Ancak bu bunun Mübah olduğunu değil, Yapılabildiğini gösterir.

""""""""MUSTİMAN
Kimse bir insanı ölmemesinden dolayı suçlayamaz. Kendinden başka. Bu durumda kişi kendinin galibiyeti için yaptığı her şeyi kendine yedirebilecek durumda ise onun için her şey mübahtır.
""""""""

Demişsin, bu onun için her şeyin mübah olduğunu değil, her şeyin bir çare olduğunu gösterir.

""""""""""ANARCHİST
Bence savaşta herşey mübahtır. Savaşta her zaman güçlüler kazanmaz, bazen kafasını kullananlar kazanır. Önemli olan da kullanabilmek değil mi zaten?
""""""""""

Demişsin, ben de onu diyorum.Kafayı kullanabilmek Strateji değil midir?Mesela kafayı nasıl kullandığında zaten

Posted: Sun Sep 23, 2007 6:23 am
by AnARcHisT
Tamam da edmond senin mübah anlayışını anlayamadım ben galiba.. Sana göre ne mübah deildir ve savaşta neden herşey mübah deildir?

Posted: Sun Sep 23, 2007 6:24 am
by Hakikatli-TormII
Bence bu tartışmayı sonuçlandırmak için yapılan herşey artık mübahdır. Katılanlar el kaldırsın?
Çok aşırıya kaçmadıkça her şey mübahtır. Aklı kullanmak, taktik yapmak lazımdır. Düşmanını tanıman ve ona göre davranman lazımdır. Sayıya göre hareket edilmelidir. Onurlu olmak ama bunun yüzünden hayatını tehlikeye atmamak lazımdr.Tecavüz etmemek gerekir oda insan. Öldürüüp geçmen gerekir.
Evet bir kısmını bir araya topladım. Yazdıklarımızdan bir savaşın mükemmel bir şekilde nasıl yapılması gerektiği çıkıyor. Mübahlık konusuna yine cevap bulamamışız.Daha doğrusu herkesin kendi cevabı var, ama topluluk uyuşmuyor. Biraz ksır bir döngiye girmiş.
Aşırı olmadıkça herşey mübahtır. Kaldığımız yerden devam, okuduğunuz için teşekkür ederim. :D

Posted: Sun Sep 23, 2007 6:49 am
by AnARcHisT
Torm gerçekten hakikatlı adammışsın tebrik ederim :D :clap: Ben el kaldırıyorum dediklerinede sonuna kadar katılıyorum

Posted: Sun Sep 23, 2007 6:55 am
by Edmond
Aslına bakılırsa, sorduğun son soruna bakınca, haksız olduğumu farkettim galiba.Mübah ne demek, Uygun olmak demek.Ancak bana göre, hiçbir şekilde, tuzak mübah değildir.Fakat bu söylediğime göre Mübah kelimesinin, göreceli olduğuna karar verdim.Demek ki ben Paladin ya da Monk muşum :D

Neyse, ancak buna göre bu başlık hatalı oluyor göreceli bir kavramı tartışmak manasız :D Sonuç olarak cevap yazan, Assasin'se uygun diyecektir, benim gibi Monk ise, değil diyecektir.Eğer ki bir taraf kazanırsa, anlarımki haklıy mışım.Göreceli değilmiş.Eğer ki kazanamazsa başlık gereksiz ya da hatalı oluyor.Bu ne biçim hikaye böyle

Posted: Sun Sep 23, 2007 7:14 pm
by dfunk
Bu başlığı kilitlemek mübahmıdır?Evet bence mübahtır. :D