Page 1 of 3

samurai hakkında

Posted: Sat Mar 25, 2006 12:43 am
by seemannsg
bir samurai lawful olur tamam ancak neutral olamaz diye bir kaide varmı, kitap any lawful diyor hatırladığım kadarıyla... samurai hakkında bildiklerinizide yazarsanız olur....

Posted: Sat Mar 25, 2006 1:10 am
by Sylvos
Samuraylar sadece lawful yönelime sahip olabilir. Yani;
Lawful Good
Lawful Neutral
Lawful Evil

Posted: Sat Mar 25, 2006 1:22 am
by Shevarash
Madem konu samuraiden açılmış (uzun süredir soru soran olmuyordu da sıkılmışım heh) bende samurailerin "code" u olan bushido hakkında bilgi vereyim.

Code olayı bildiğiniz gibi bir çok class için mevcut. En çok bilineni de core paladinler için olan iyilik ve düzen adına olan code`dur. Samurainin code u olan bushidoya gelince 7 adet farklı erdemden oluşur. Bunlar kısaca :

Gi : dürüstlük ve adalet

Yu : yiğitçe cesaret

Jin : merhamet

Rei : nezaket

Meyo : onur, şeref

Makoto : samimiyet

Chugo : görev ve sadakat


Her ne kadar iyi nötr yada kötü olsalarda tüm samurailar "tartışmasız" bu düsturlara uyarlar. Sıkça yapılan bir hataya göre göre samurayların bunları önemsemediğidir. Eğer herhangi bir samuray bushidoya uygun hareket etmezse samuray olarak kalamaz ve "düşer". Gerçek bir samuray düştüğü ve başarısız olduğunda kendi yaşantısına son verir ancak o kadar cesur olmayanlardan gereksinimleri karşılayanlar ronin olur ve sürgün olarak yaşantısını devam ettirirler.

Posted: Sat Mar 25, 2006 1:24 am
by Shevarash
Düzeltme : Sıkça yapılan bir hataya göre göre KÃ?TÃ?- EVİL samurayların bunları önemsemediğidir


şeklinde olacaktı.

Posted: Sat Mar 25, 2006 1:41 am
by oldun
samuria ların düsturları paladinlere göre daha keskin ve daha acımasızdır die düşünüyorum yanılıyorsam uyarın

Posted: Sat Mar 25, 2006 1:49 am
by Shevarash
doğrudur, bende öyle düşünüyorum, farklı düşünenler de olabilir.

Neticede paladin (yada core paladin) good ile sınırlı. Ama samurai good ile sınırlı değil bu bir nebze kolaylık sağlasa dahi paladin codeunu bozduğu zaman yaşamına devam edebiliyor. Ancak samurailerin code u kendini öldürmesini emrediyor. Bunu yapmazsa da hayatının sonuna kadar sürgün olmak zorunda kalıyor. Ayrıca paladinler gittikleri yerlerde övgüler, törenler vs ile karşılanırken samurailerin tek amacı önce klanına sonra da klan adına lorduna hizmet etmekten geçiyor.

Ama dediğim gibi benimde düşüncem samurai kodunun daha sert olduğu yönündedir.

Posted: Sat Mar 25, 2006 3:50 am
by seemannsg
paladin herangi bir görevi sorgulayabilir ama samuraiın böyle bir şey yapmadığını ,sorgulamanın lorduna saygısızlık olacağını düşünündüğünü söyleyebilirim.

Posted: Fri Mar 31, 2006 6:15 pm
by findor
oldun wrote:samuria ların düsturları paladinlere göre daha keskin ve daha acımasızdır die düşünüyorum yanılıyorsam uyarın
Bu konuda bende sana katılıyorum. Okuduğum bi kaç yazı izlediğim bi kaç görüntü bu cümleleri desteklememi sağladı.
Bağlılıkları olsun erdemleri vb gibi şeyler olsun hepsi birer örnek.

Posted: Fri Mar 31, 2006 7:10 pm
by Lord Necros
Jin : merhamet

Rei : nezaket
Evil bir samurai'nin bunlara uyması onun evil olmasına ters düşmez mi? Ya da uzun vadede evil yönelimini kaybetmesine neden olmaz mı?

Posted: Fri Mar 31, 2006 9:58 pm
by Eldarin_
Bir samuray için ölçü çok önemlidir Necros. Aynı şekilde merhamet ve nezaketinde bir ölçüsü vardır. Bu ölçünün ne olduğu asıl önemli olandır.

Yani bu iki insani ölçütü illaki olumlu anlamda görmemek gerek. Ã?ünkü erdemler anlayıştan anlayışa değişiklikler gösterir ve iyilik tarafına çekilebileceği gibi kötülük tarafına da çekilebilir. Nezaket ve merhamet kişinin arketipine esneklik getirebileceği gibi dizginleyici etki de gösterir ki bu da kötü yönelimli bir samurayın bu erdemler yolunda ilerlerken fikrinden sapmayabileceği anlamına gelmektedir.

Posted: Fri Mar 31, 2006 10:47 pm
by FrontsideAir
Necros_Spellweaver wrote:
Jin : merhamet

Rei : nezaket
Evil bir samurai'nin bunlara uyması onun evil olmasına ters düşmez mi? Ya da uzun vadede evil yönelimini kaybetmesine neden olmaz mı?
Nazik kötüler de vardır ama merhametli kötü bana da garip geldi açıkçası..

Posted: Tue Apr 11, 2006 12:42 am
by Sylvos
Samuraylar evil yönelim olarak sadece Lawful Evil yönelime sahip olabilirler.
Eğer zaten bu yönelimin gerekçelerini biliyorsan, Code of Conduct ta gözüken hiçbirşey anlamsız gelmeyecektir sana.

Yine de bir bilgilendirme olarak hatırlatayım:

Lawful Evil olan kişi kötü davranış metodlarıyla; istediğini "Code of Conduct" kuralları çervesinde kendine saygı duyalacak şekilde, kendine zarar vermemesini sağlayacak şekilde (Fallen durumlarına düşmeden) yapar...

Posted: Wed Apr 12, 2006 6:14 am
by barabus
Shevarash wrote:doğrudur, bende öyle düşünüyorum, farklı düşünenler de olabilir.

Neticede paladin (yada core paladin) good ile sınırlı. Ama samurai good ile sınırlı değil bu bir nebze kolaylık sağlasa dahi paladin codeunu bozduğu zaman yaşamına devam edebiliyor. Ancak samurailerin code u kendini öldürmesini emrediyor. Bunu yapmazsa da hayatının sonuna kadar sürgün olmak zorunda kalıyor. Ayrıca paladinler gittikleri yerlerde övgüler, törenler vs ile karşılanırken samurailerin tek amacı önce klanına sonra da klan adına lorduna hizmet etmekten geçiyor.

Ama dediğim gibi benimde düşüncem samurai kodunun daha sert olduğu yönündedir.
nasıl bi düşüncedir bu yahu bak şimdi olmadı , abi ne yapın yapın geri getirin bu adamı yaw ben bu postu tartışmak istiyorum bu adamla

neyse onu destekleyenler var onlar cevap versinler;

şimdi paladinle samurai ı karşılaştırmışsınız kuralcı oluşları büyük bi benzerlik ama diğer taraftan çok büyük ve kasin farkları da var paladinler bi kere korkusuzlar ve korkusuzlukları düsturun bi getirsi , eee siz ne diyorsunuz , samurai kuralları daha daha sert

demişsiniz ki paladin düsturun dışına çıkarsa yaşamaya devam edebilir , ben daha paladinlikten düşüpte ortalarda ben fallen nım diye gezen görmedim , benim karakterim düşse onun düşmesini sağlayanlardan intikamını alır sonrada , sonrası bana kalsın ,

demişsiniz ki , paladinler törenlerle karşılanır ; buna iki söz söyleyeceğim
1) paladinler bu törenleri hakkedecek kadar önemli adamlardır ,
2)paladinler törenleri istemezler , hiç bi paladinden duydunuzmu ben bu şehre gidecem bana tören yapın demesini

demişsiniz ki samuraiların tek sorumluluğu lordlarına olan sorumluluk , kaçırdığınız bi nokta var , paladinlerin aslında bi sorumluluğu var , tanrılarına karşı olan sorumluluk ,

bu adamlar iyiliğin kölesi , zaten bu yüzden varlar , paladinler hiç bi durumda çekimser kalamazlar yaptıkları iş iyi olamk zorun da

yapmayın arkadaşlar yazdıklarımı bi daha bi düşünün , olmuyor yani :D:D:D:D

Posted: Wed Apr 12, 2006 6:21 am
by barabus
Necros_Spellweaver wrote:
Jin : merhamet

Rei : nezaket
Evil bir samurai'nin bunlara uyması onun evil olmasına ters düşmez mi? Ya da uzun vadede evil yönelimini kaybetmesine neden olmaz mı?
o yazılanlar lawful good olanlar içindir evil için yada natural için farklı karşılıkları vardır mutlaka

Posted: Wed Apr 12, 2006 7:58 pm
by Sylvos
Paladin ler için yaşam oldukça önemlidir, düşmanını dahi çok mecburi kalmadıkça öldürmezler. Düştüklerinde de bu yüzden kendi hayatlarına kıyacaklarını sanmıyorum. Kendini Fallen yapacak bir nedeni varsa, bu yüzden kendi kendini öldürecek bir neden de yoktur. Zira, ortada fallen paladin yokta değil.

Hiçbir paladin kendisine tören yapılmasını söylemez ve her paladin için şehirlerde v.s.. kasabalarda tören hazırlanmaz. 'Honour Score' diye bir olay vardır, ben DM olsam belirleyeceğim bir sayıyla bu olayı hallederdim.
Ve paladin bu kadar önemli biri ise bile gelişinin haberi ile bölgedeki paladin ve clericler tarafından bu organizasyon edilir, yani paladin "Bana tören yapın." demez..

Paladin iyiliğin kölesi değildir, nurdan yaratılmamışlardır. Zayıf yönleri vardır, hassas noktaları vardır. Varlıklarının sebebi de iyilik değildir. Shevarash' ın bir yazısından alıntı :)
Zaphkiel Celestianın en yüce meleği , doğmamış bebeklerin koruyucusu ise buradan yola çıkılarak herkes doğmadan önce gooddur vs diye aşırı geyik ve derin bir şekilde düşündüyseniz o ayrı konu tabii :wink:
barabus wrote:o yazılanlar lawful good olanlar içindir evil için yada natural için farklı karşılıkları vardır mutlaka
Yukarıda samurayların alabildiği 3 tane yönelim yazdım. Bu samuray olmanın şartıdır. Evil yönelim olarak sadece 'Lawful Evil' oluyorlar ve Lawful Evil hakkında kısa bir açıklama da yaptım. Onu okursun bir ara :D .