D&D 3,5 Pathfinder versiyonu

FRP-RPG ile ilgili her türlü bilgi paylaşımını buradan yapabilirsiniz (Wod, dnd, GURPS, Cthulhu, Fallout ...). Engin bilgilerini paylaşmak ve yeni bilgiler edinmek isteyen herkesi buraya davet ediyoruz.
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

D&D 3,5 Pathfinder versiyonu

Post by dwaxer »

.
D&D 3,5'tan kopamayanlar için, sistemi biraz daha renklendiren, daha fantastik ve kullanışlı hâle getiren bir versiyon. Ben denedim gördüm; ufak tefek bugları, hataları olabilir (Beta zaten) ama bence D&D 3,5'u daha da zevkli hâle getiriyor. Tek bir kitap ile, prestij classlara ihtiyaç duymadan, temel classlar daha da güçlendirilmiş ve yetenekli hâle getirilmiş. Magic itemlerden büyülere, featlerden, skillere kadar, D&D 3,5 players handbook elden geçirilmiş ve modifiye edilmiş ve bence oldukça başarılı bir iş çıkarılmış.

İncelemek ve denemek isteyenler sitesinden Pathfinder Roleplaying Game (OGL) Beta Release kitabının PDFini ücretsiz indirebilir:

http://paizo.com/pathfinderRPG


Not: Alttaki linkte de kitabın sunduğu kuralları web sitesi hâlinde bulabilirsiniz:

http://pfogc.com/


.
Calengil
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 24
Joined: Thu Feb 21, 2008 10:00 am
Location: Maladomini - Baator

Post by Calengil »

Elimde mevcutlar zaten, bilmeyenler ya da kullanmayanlara tavsiye ediyorum. Her ne kadar, wizards 3.5 için bir çok ek kitap çıkarmış olmasına rağmen, Paizo'nun Pathfinder'ı incelenmeye değer... :)
Wolves are always alone..
Androner
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 808
Joined: Wed Jan 07, 2004 10:00 am
Location: istanbul

Post by Androner »

dün beta versiyonunu kısaca göz attım. daha basitleştirildiğine dair herhangi bir bulguyla karşılaşmadım. fakat fighter, cleric, wizard ve sorcerer'ı geliştirip daha oynanması mantıklı hale getirmişler. daha detaylı inceledikçe görüşlerimi sunacağım. (para vermeye değmez)
Image
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

Post by dwaxer »

.

Zaten Pdf'i bedava ama grubuna oyun oynatacak bir DM mecburen kitabını alır tahminim. Para vermeye değmez mi onu tartışalım...

D&D3,5 klasik kurallarını basitleştirdiği bölümler de var; onları aşağıda (ve zamanla) örneklendirmeye çalışacağım (üzerine tartışmalar yapabiliriz) ama bence en güzel tarafı, -eski 3,5 kurallarına kıyasla- oyuncuya daha geniş imkanlar sunması. Tabii bunu yaparken D&D3,5 konseptinden ayrılmadan, onun ruhunu koruyarak yapıyor.

Pathfinder yeni bir sistem değil; D&D3,5’un geliştirilmiş hâli. Böylece isteyen Pathfinder’ın kısmen bazı bölümlerini uygulayarak, bazı bölümlerini uygulamayabilir. Ã?rneğin benim oyuncu olduğum bir grupta D&D3,5 klasik kurallarıyla oynuyoruz ama “skill”lerle ilgili kuralları Pathfinder’a göre kullanıyoruz.

Basitleştirmeye örnek olarak Skill’erin sadeleştirilmesi ve grapple, overrun, bullrush gibi bazı combat manevralarının kolay bir formüle bağlanmasını sayabiliriz. Ben ilk olarak skillerin sadeleştirilmesini çok yerinde bir karar olarak buldum; böylece eskiden yeterli skill puanı bulup da yatıramadığımız skilleri de alabiliyoruz. Ã?rneğin adam bir örnek vermiş: “rogue olanlar ‘Forgery’ skilli almıyorlardı!” diye, hâlbuki bunu başka hangi class alacak değil mi? şimdi bazı skiller uygun olan diğerleriyle birleştirilmiş; örneğin Move Silently ve Hide yerine “Stealth” gelmiş, Spot, Listen ve Search yerine “Perception” gelmiş, Balance, Tumble, Jump yerine Acrobatics gelmiş, vs, vs. Böyle bir sadeleştirmeye gidilmiş. Tabii bunlara, “move silently ile hide aynı şey mi ki birleştirilsin!” diye itiraz edecek olan da çıkabilir (4e oynayanlar değil tabii) bu fikre de saygı duyarım ve önce de belirttiğim gibi Pathfinder’i tümüyle kullanmak zorunlu değil, kısmen de kullanabilirsiniz; çünkü belki de ırklar ve classlara getirdiği yenilikler çok hoşunuza gidebilir!

Skillere devam: Ayrıca cross-class olayı kaldırılmış, sadece class-skill’eri var. Yani skillere ½ puan dağıtmak gibi şeyler yok, onun yerine eğer bir skill sizin class-skill’iniz ise onu “trained” olarak aldığınızda, yani ilk rank puanını yatırdığınızda, +3 puan class-skill bonusu alıyorsunuz. Ã?rneğin bir rogue da wizard da acrobatics skille aynı oranda puan yatırabilir ama rogue kafadan +3 bedava bonus alır gibi.

Tabii her classın, her level atladığında alacağı skill puanlarını veren bir tablo var. Ã?rneğin rogue her level atladığında 8+Int modifieri kadar skill puanı alıyor ama bir cleric level atladığında 2+Int modifieri kadar alıyor. Bu zaten eski sistemde de böyleydi ama Pathfinder sisteminde eğer karakter “Favored Class”ında ilerliyorsa, (örneğin dwarf’ların favored classları fighter ve cleric’tir!) level başına 1 puan bonus ya hit pointine ya da skill puanlarında ekleyebiliyor. Ayrıca Human ırkının da skillerde level başına +1 daha avantajı var.

Neyse bugünlük bu kadar yeter ama daha anlatılacak gelişmeler ve farklar var. Zamanla değineceğim bu konulara.

.
Androner
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 808
Joined: Wed Jan 07, 2004 10:00 am
Location: istanbul

Post by Androner »

pdf bedava, ama beta olan pdf bedava. beta üzerine bir çok değişiklik yapıldığı yazıyor sitede. son hali paralı yani.

Diğer dediğin konular mutlaka doğrudur. dediğim gibi fazla incelemedim. incelediğim kadarıyla betasında gördüğüm değişiklikler ise iyi yönde.

hala para vermeye değmez diyorum ama :)
bunda da tartışılacak bir şey yok bence. fayda maliyet meselesi bu. bana pathfinder'ın sunduğu faydalar maliyetini karşılayacak seviyede gelmedi. başkasına gelebilir. tercih meselesi.
Image
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

Post by dwaxer »

.
Pathfinder versiyonunun bir özelliği de ırklara fazladan +2 ability score vermesi.
Bu da kişinin dizayn ettiği karakteri, amaçladığı class'a göre sivrileştirmesi için azıcık imkan sağlıyor.

Normalde human ve half-elf ırklarının ability scorelarına herhangi bir bonus veya ceza gelmez ama Pathfinder de seçecekleri bir skora +2 yatırabiliyorlar. (Tabii abilityler dağıtıldıktan sonra, en son olarak bu bonusu ekliyoruz)

Ã?rneğin elflerin normalde abilityleri +2 dex, -2 con diye değişir ama Pathfinder'da elfler +2 dex, +2 Int, -2 con diye değiştiriyorlar abilitylerini. Elflerin favori class’ları ise wizard ve ranger! Evet, artık sadece wizard değil!

Artık her ırkın favori classları 1’er adet değil 2’şer adet. Human ve half-elfler zaten her classı favori seçebiliyorlar. Yalnız önemli bir nokta; favori class’ında ilerleyen bir kişi her levelde 1 puan bonus alıyor ve bu bir puanı ister skill puanlarına, isterse de hit pointine ekliyor!

.
occultsearcher
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 368
Joined: Thu Jun 26, 2003 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Post by occultsearcher »

Androner wrote:pdf bedava, ama beta olan pdf bedava. beta üzerine bir çok değişiklik yapıldığı yazıyor sitede. son hali paralı yani.
Yanlış hatırlamıyorsam Paizo, Pathfinder RPG'nin PDF'ini her daim ücretsiz tutacak. Pathfinder'ı geliştirmeye başlarken böyle bir sözleri vardı, tutarlar, tutmazlar onu bilemem. Bir de oyun şu anda zaten beta sürümünde. Stabil sürümü henüz piyasaya çıkmadı. Ağustos 2009'da, GenCon'da piyasaya sürülecek. O zaman göreceğiz son sürümün PDF'i de paralı mı olacak yoksa ücretsiz mi?
Bu arada kitap 400 sayfalık bir canavar. Bunu da unutmamak lazım :)
M - There is indeed such a conspiracy
"When you see filth, call it filth"
Dilbao
Başbüyücü
Posts: 818
Joined: Tue May 20, 2003 10:00 am
Location: İstanbul

Post by Dilbao »

Ne yazık ki sürekli ücretsiz kalmayacak Pathfinder. Son hali ücretli olacak elbette. Hatta isterseniz Amazondan preorder verebilirsiniz şu an.
"Lovefull Evil"
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

Post by dwaxer »

.

Bugün büyücülerle ilgili birkaç not yazayım.

D&D3,5'ta büyücülerin HD:4, yani çok zayıftılar, Pathfinder gerek wizard, gerek sorcererin HD değerlerini 6'ya çıkarmış. Bence iyi de etmiş; şu sıralarda eski klasik yöntemle bir büyücü hazırlıyordum şok oldum; Con değerin yoksa level-7 bile olsan bir sıkımlık canın var! :| Tamam büyücü fiziksel olarak zayıf olur ama çöp adam mı bu yani! :-P

Klasik D&Dde level-0 arcana büyülerin uygulanmasında çok tuhaf bir hata var; örneğin level-1 ve level-2 büyülerden günde 5 tane yapabiliyorum ama daha düşük seviye olan level-0 büyülerden ancak günde 4 tane yapabiliyorum. :roll: Bu nasıl bir iş, nasıl bir mantık hatasıdır anlamıyorum doğrusu. Pathfinder versiyonunda Level-0 büyüler artık at-will yapılabiliyor! Ã?oğu sınıf için hâlâ günde 4 değişik büyü sınırı var ama bu level-0 büyüleri istedikleri kadar yapabiliyorlar. Ã?rneğin Light büyüsünü istediği kadar yapabiliyo9r; zindana filan girerken, vs oldukça iyi oluyor.

Ayrıca sorcerer ve wizardın seçtikleri konseplere uygun olarak değişik güçleri gelişiyor. Evet, her büyücü ayrıca kendine bir konsept çizebiliyor. Ã?rneğin sorcererin (Bloodline denilen) aberrant, arcane, destined, draconic, celestial, elemental, fey, infernal, undead gibi kayda değer sayıda değişik konseptleri var ve her birisi de kendine özgü çeşitli supernatural güçler, bonus featler ve büyüler veriyor.
Ayrıca bütün büyücülerin basit birkaç supernatural gücü oluyor, örneğin (dmg:1d6+1/2levels) şeklinde bir ray atabiliyor. Yani bütün büyülerini harcamış bile olsa, bir şeyler yapabiliyor, eli ko9lu bağlı kalmıyorlar.

.
Edmond
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 5509
Joined: Mon Jul 03, 2006 10:00 am
Location: Çanakkale
Contact:

Post by Edmond »

Yalnız Dwaxer bence büyücü için d6 çok fazla, adamların ömürlerinde geliştirdikleri tek kas kitap okurken geliştirdikleri göz kasları ve büyü okurken geliştirdikleri dil kasları.Arada parmaklarını kaldırıyorlar.Bence bir hırsızla aynı canda olmaları anlamsız?
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.

The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.

I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.

-Freddie Mercury
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

Post by dwaxer »

Edmond wrote:Yalnız Dwaxer bence büyücü için d6 çok fazla, adamların ömürlerinde geliştirdikleri tek kas kitap okurken geliştirdikleri göz kasları ve büyü okurken geliştirdikleri dil kasları.Arada parmaklarını kaldırıyorlar.Bence bir hırsızla aynı canda olmaları anlamsız?
Kas ile HD'yi bağlantılamak tam doğru olmaz bence. HD ile Con bağlantılanıyor. Kas Str ile ilgili. Bence pekala şişman, bünyeli ama kas oranı düşük olabilir büyücü. Zaten çoğu (Gandalf gibi dağ bayır dolaşanlar hariç) topludur, kiloludur yani. :-P
Neyse konuyu dağıtmayayım;
Rogue classın HD'si de zaten d6'dan d8'e yükseltilmiş Pathfinder'da.

Zaten büyücüler yine HD'si en düşük classlar.
klasik 3,5'ta 1.level bir büyücüye bir tokat atsan ölüyor hemen, adam 10 ft'ten düşse hemen ölecek. Bu da -mantıklı mantıksız tartışmasını bir kenara bırakalım- oyunun keyfini kaçırabilir. Düşünsene uğraşıp didindiğin, hazırladığın karakter, kıçı kırık bir goblinin tek bir hançer darbesiyle mefta oluyor, üzücü. Ben d6'nın çok fazla olduğunu düşünmüyorum büyücü için.

.
occultsearcher
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 368
Joined: Thu Jun 26, 2003 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Post by occultsearcher »

Dilbao wrote:Ne yazık ki sürekli ücretsiz kalmayacak Pathfinder. Son hali ücretli olacak elbette. Hatta isterseniz Amazondan preorder verebilirsiniz şu an.
Evet, ne yazık ki PDF'i de 9.90'a satacaklarını açıkladılar. Bu beni üzdü. İlk başta "herkesin oynaması için her zaman beleş olacak" filan diyorlardı halbuki. Ama sanıyorum yalnızca Beta halini kast etmişler...
M - There is indeed such a conspiracy
"When you see filth, call it filth"
Aegron Linwelin
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2614
Joined: Wed Jul 18, 2007 10:00 am
Location: Bursa
Contact:

Post by Aegron Linwelin »

Hmm eve giince buna bir bakayım artık wizard lar 3.5 ta staf fighter lıktan kurtuluyor mu süper ya :D
Darkgnome
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 3918
Joined: Sat Jan 31, 2004 10:00 am
Location: Ankara

Post by Darkgnome »

Büyücü hançer darbesiyle ölmüyor dwaxer. 0 HP demek bayılmak demek. -10 HP ölmek demek. :evil:

Sorcerer olması gerektiği gibi bence warlock'un yerini almaya gidiyor. Temel sınıflara daha zevkli bir hava geliyor. Umarım diğer sınıflar için de kitaplar çıkartarak işin cılkını çıkartmazlar. Belki prestij sınıfları için bir iki kitap çıkartmaları kabul edilebilir.
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am

Post by dwaxer »

Darkgnome wrote:Belki prestij sınıfları için bir iki kitap çıkartmaları kabul edilebilir.

Prestij sınıflarla ilgili Pathfinder kitapçığı elime geçti:

http://www.enworld.org/forum/general-rp ... eased.html

Bu kitapçık; Arcane Archer, Arcane Trickster, Assassin, Dragon Disciple, Duelist, Eldritch Knight, Loremaster, Mystic Theurge, Pathfinder Chronicler, Shadowdancer prestige classlarını size "Pathfinder" tarzında sunuyor.

Ancak bence (ve birkaç kişinin de hemfikir olduğu gibi) Pathfinder'in klasik classlara getirdiği düzenlemeler zaten prestij klas ihtiyacını ortadan kaldırıryor. Bu prestijleri inceledim ama hiç de oynayasım gelmedi, seçmek için yeterli bir avantaj göremedim ben. Ã?rneğin Dragon Disciple prestij klasını seçmektense Sorcerer'in "draconic bloodline" konseptini oynarsanız hemen hemen aynı konsepti tutturmuş oluyorsunuz zaten.

Pathfinder'i yazan kişiler elbette ki bu işi tamamen D&D sevgisiyle yapmıyor, bu kitaplardan para kazanma peşindeler. Hedef kitleleri de 4.edition yerine hâlâ 3,5 oynamayı tercih edenler. Beta, alfa bedava olur ama hard-core son sürüm PHB ücretli olur, ayrıca maceralarını da çıkarmışlar ve sırada monster manuallar var filan. Monster manuallarda da güya her sayfa bir monstera ayrılacak, sadece kaba gücü değil monsterin yaşam biçimi, ortamı vs çeşitli bilgiler de olacakmış, vs. Ben bu başlığı açarken amacım Pathfinder reklamı yapıp, satmaya çalışmak değildi. Kendim satın almadım ve almayacağım da hiçbir kitabını. "Pathfinder D&D3,5'tan iyidir" diye bir şey de söylemiyorum, çünkü saçma olur, ikisi de özünde aynı şey. Bence en ideali; hâlâ D&D3,5 oynayan kişilerin, bu ücretsiz sürümdeki bazı (hepsi olmak zorunda değil) hoşlarına giden, işlerine gelen detayları kendi oyunlarında da uygulamaları.

.
Post Reply