paradokslar

MaNiak · Post by **MaNiak** » Fri Jun 09, 2006 8:54 pm

arkadaşlar kendi paradoksunuzu yazın bu paradoks çözülmez deyim bizlerde çözmeyi deneyellim

misal

alttaki cümle yanlıştır
üstteki cümle doğrudur

paradoks sahibi zortezurtek

FrontsideAir · Post by **FrontsideAir** » Fri Jun 09, 2006 9:19 pm

"Özülme ki şair sözü elbette üzücüdür."

Bu da bir şairin paradoksu. Elimde bunlarla ilgili bir Bilim-Teknik dergisi vardı ama bulmam imkÃƒÂ¢nsız. Belki internette de bulunabilir böyle paradokslar. Aklıma gelen birkaç paradoksu daha yazayım:

"Ben yalan söylüyorum."
"Bir köyde bir berber varmış, bu berber sadece kendi saçını kesemeyenlerin saçını kesermiş. Bu berber kendini tıraş edebilir mi?"

Post by **Firble** » Sun Jun 11, 2006 7:04 am

Zamanda yolculuğun olduğu varsayımı ile başlatılan bir paradoks...

Geçmişe dönüp iki yıl önceki kendinizi öldürdüğünüzü varsayalım..

Ama geçmişteki kendinizi öldürürseniz iki yıl sonra var olmaz.. Ve dolayısı ile kendinizi öldüremezsiniz.

Ama eğer kendinizi öldüremezseniz ölmemiş olur ve iki yıl sonra var olabilirsiniz. Ve kendinizi öldürebilirsiniz.

Ama o zaman da yine var olmazsınız.

... Böyle gidiyor.

Post by **yeminer** » Sun Jun 11, 2006 10:45 am

alttaki cümle yanlıştır
üstteki cümle doğrudur

Ãƒ?özüm önermem bu paradoksa karşı olacaktır. Doğal olarak bu bir paradoks olduğu için standart bir çözüm getirilemez ama üçkağıtçılıkla çözüm önerileri getirilebilir.

alttaki cümle yanlıştır : Sözünden belli bir referansın altındaki cümlenin yanlış olduğunu varsayarsak biz bu referansı "üstteki cümle doğrudur " olarak belirlersek bu cümleden sonra yazılan cümle yanlış olacak ama bunun üzerinde olan cümleler de doğru olacaktır. Yani kısacası "üstteki cümle doğrudur " doğru olacak ve bundan dolayı "alttaki cümle yanlıştır da doğru olacaktır".

Kısacası yeminer önermesi:
Burada bri paradoks yoktur, ikisi de birbirlerini destekleyen cümlelerdir.

:evillaugh:

Dragonfire · Post by **Dragonfire** » Sun Jun 11, 2006 12:17 pm

Zamanda yolculuğun olduğu varsayımı ile başlatılan bir paradoks...

Geçmişe dönüp iki yıl önceki kendinizi öldürdüğünüzü varsayalım..

Ama geçmişteki kendinizi öldürürseniz iki yıl sonra var olmaz.. Ve dolayısı ile kendinizi öldüremezsiniz.

Ama eğer kendinizi öldüremezseniz ölmemiş olur ve iki yıl sonra var olabilirsiniz. Ve kendinizi öldürebilirsiniz.

Ama o zaman da yine var olmazsınız.

... Böyle gidiyor.

Yanlız zaman yolculuğu olduğunu var sayarsak paralel evrimler teorisinide gerçek sayabiliriz. Bu durumda alternatif zaman kavramı devreye girer ve öldürdüğün kişi senin alternatif bir gelecekteki paralel diyardaki sen olacaktır.

Post by **Firble** » Mon Jun 12, 2006 7:04 am

Zaten sanırım paralel evrenler teorisi ilk olarak bu sorun söz konusu olduğunda gelişmiş... Daha önce tek bir evrendeki tüm gerçekliğin değiştiği varsayılıyormuş zamanda bir şey değiştidiğinde...

spawn77 · Post by **spawn77** » Mon Jun 12, 2006 8:14 am

Tanrı kaldıramıyacağı büyüklükte bir kaya yaratabilirmi.

İlginç bir paradoks...

Post by **SacoKhan** » Mon Jun 12, 2006 12:19 pm

"Kesinlikle hiçbirşey kesin değildir" sözü ne derece kesindir? cevap bekliyorum

Post by **yeminer** » Mon Jun 12, 2006 12:49 pm

"Kesinlikle hiçbirşey kesin değildir" sözü ne derece kesindir? cevap bekliyorum

-Bu söz yalandır diye çözüm getirirdim ben. (Gerçi paradoksa çözüm önerisi böyle olamaz. Bi daha deneyeyim)

-Kesinlik sınırlanamayacak bir kavramdır, kesin de neye göre, kime göre kesin ? Bu önermede de bana göre a şahsının "hiçbirşey kesin değildir" sözü kesindir. Diyip doğru bir cümle haline getirebilirz.

Ayrıca bu tür kendini yalanlayan sözler çok yaratıcı paradokslar değil

Daha zorlayıcı şeyler bekliyoruz

Hepsine sadece değişken değişimi yaparak önermeler getirebiliyoruz. Ama drago0nfire ve firble ikilisinin paradoks ve çözümü güzeldi

Post by **SacoKhan** » Mon Jun 12, 2006 4:19 pm

ben kendi kendime uydurdum dün akşam.öyle muhabbet ederken insanın aklına geliyo hatta buna benzer bi tane daha var:

"Bu konuda ciddi değilim"

FrontsideAir · Post by **FrontsideAir** » Mon Jun 12, 2006 4:57 pm

SacoKhan wrote:"Kesinlikle hiçbirşey kesin değildir" sözü ne derece kesindir? cevap bekliyorum

Bu söz kesin değildir. Yani hiçbir şey kesin olmayabilir ama kesin de olabilir. Eğer bir çözüm varsa bu paradoks olamaz herhalde.

Benden size üzerinde düşünecek birkaç paradoks daha:

"Burada tek kural kuralsızlıktır."
"Tek bir şeyden eminim; o da hiçbir şeyden emin olmadığım."

@Yeminer: Berber ve şair paradokları daha zorlayıcı paradokslar kategorisine giremez mi?

Daeya · Post by **Daeya** » Mon Jun 12, 2006 9:07 pm

Geçerli sayarmısınız bilmiyorum ama şöyle birşey ;

Soyut şeyler somut olsaydı nasıl olurdu? şöyle ki susamak nasıl birşey olurdu da biz susardık? Ya da teşekkür etmek nasıl bir şey olurdu da biz teşekkür ederdik?

FrontsideAir · Post by **FrontsideAir** » Tue Jun 13, 2006 8:14 pm

Sanırım paradoks sayılmaz ama güzel konuymuş, bu apayrı bir başlık konusu.

Bütün genellemeler yanlıştır.

Değişmeyen tek şey değişimdir.

Kural 1: Bu kuralı uygulamayın.

Bir huhuk öğrencisi öğretmeniyle anlaşma yapar: İlk davasını kazanırsa öğretmenine para verecek, kaybederse vermeyecektir. Uzun süre geçer ve öğrenci davaya katılmaz. Ãƒ?ğretmeni de öğrencisine dava açar. Ãƒ?ğrenci para öder mi, ödemez mi?

Post by **SacoKhan** » Thu Jun 15, 2006 4:59 pm

Bütün genellemeler yanlıştır.

Değişmeyen tek şey değişimdir.

Kural 1: Bu kuralı uygulamayın.

Bir huhuk öğrencisi öğretmeniyle anlaşma yapar: İlk davasını kazanırsa öğretmenine para verecek, kaybederse vermeyecektir. Uzun süre geçer ve öğrenci davaya katılmaz. Ãƒ?ğretmeni de öğrencisine dava açar. Ãƒ?ğrenci para öder mi, ödemez mi?

Ãƒ?ncelikle mantık hatası var çünkü eğer öğretmeniyle iddiaya girerse yaptığı başarılı birşey için para kazanması lazım neden öğretmeni para kazansınki.Kaybettiği zaman öğretmenine para ödeme koşulu olsunki çocuk hırs yapsın. Bana göre bu çocuk çok gerzek olduğu için ne yaparsa yapsın öder. Hatta anlaşma yapmasa bile ödetir öğretmeni.Kutluyorum bu arada bu öğretmeni çok kurnazmış, bulmuş safı kandırıyo

FrontsideAir · Post by **FrontsideAir** » Thu Jun 15, 2006 6:06 pm

SacoKhan wrote:Ãƒ?ncelikle mantık hatası var çünkü eğer öğretmeniyle iddiaya girerse yaptığı başarılı birşey için para kazanması lazım neden öğretmeni para kazansınki.Kaybettiği zaman öğretmenine para ödeme koşulu olsunki çocuk hırs yapsın. Bana göre bu çocuk çok gerzek olduğu için ne yaparsa yapsın öder. Hatta anlaşma yapmasa bile ödetir öğretmeni.Kutluyorum bu arada bu öğretmeni çok kurnazmış, bulmuş safı kandırıyo

Bunu bir sigorta olarak düşün. Ãƒ?ğretmen öğrenciye özel ders veriyor ve derslerin etkili olacağını garanti ediyor. Bu yüzden de ilk davasını kaybederse para almayacak. Olay bundan ibaret. Ayrıca ayrıntılara da fazla takılmamak gerektiğini düşünüyorum. Yoksa "Bir köyde bir berber varmış, bu berber sadece kendi saçını kesemeyenlerin saçını kesermiş. Bu berber kendini tıraş edebilir mi?" paradoksundaki berberin prensibinde de hiç mantık yok.

Olayın paradoks kısmı ise, eğer öğrenci para vermediği için davayı kaybederse ilk davasını kaybettiği için para vermemesi gerekecek. Ama davayı kaybettiği için de para vermesi gerekecek. Eğer davayı kazanırsa da para vermesine gerek kalmayacak ama ilk davasını kazandığı için de para vermesi gerekecek.

Yani bu durumda hiç davaya girmeyip kendisine dava açılmasını sağlayan öğrenci kurnaz sayılıyor. Ãƒ?ğretmen ise öğrencinin tuzağına düştüğü için pek kurnaz sayılmaz. Neyse, paradoksların sonuçları ayrıntılarından daha önemli.