Tanrıların Güçleri İnananlarından mı ge
-
Hakikatli-Torm
- Kullanıcı
- Posts: 100
- Joined: Tue Aug 29, 2006 10:00 am
- Contact:
Tanrıların Güçleri İnananlarından mı ge
Tanrıların güçleri inananlarından mı geliyo? Yani a tanrısının daha çok inananı varsa o daha mı güçlü oluyo ( bu arada eşit seviyedeki tanrılardan bahsediyorum)? benim merakımı dindirebilir misiniz?
Arenasında kör savaşçı, ellerinde yok silah, siyah karnalık ortasında savaşıyor, zor...
/firehorse_lfwd.gif)
http://www.frpworld.com/modules.php?nam ... sc&start=0
http://www.frpworld.com/modules.php?nam ... c&start=60
http://www.frpworld.com/modules.php?nam ... opic&t=453
Bunlar bulabildiklerimden bir kaçı bunlarıda incele Hakikatli-Torm,Lord Necros un tanrı seviyelerini çok güzel açıklamış olduğu bir başlık vardı onuda bulunca buraya atarım, ama verdiğim linklere bir göz at. Ayrıca Faerun tanrıları için söylemek gerekirse Tanrıların güçleri Domainler ve en önemlisi portfolio ları. Fakat inanlarda tanrılar için çok önemli inananın varsa tanrı olmaya devam edersin inananın yoksa unutulur gidersin ve bu da o tanrının yok olmasına neden olur, bir tanrıyı yok etmenin en güzel yolu inananlarını ortadan kaldırmaktır. Ã?rneğin Torm bir Lesser Deity ve inanlarının sayısıda yüz binleri buluyor hatta daha fazla olabilir, eyer Torm un bu inananları ortadan kalkarsa hiç inananı kalmazasa Torm'un, Torm da ortadan kalkacaktır. Yani tanrıların güçleri inanlarından gelmez fakat ayakta kalmaları için onlara ihtiyaçları vardır. Diyer linkleri daha sonra buraya atarım, fakat senin sorunun cevabı budur, diyer linkler Domain, Portfolio lar ve tanrı seviyeleri ile ilgili yapılan çok güzel açıklama ve yorumlar.
http://www.frpworld.com/modules.php?nam ... c&start=60
http://www.frpworld.com/modules.php?nam ... opic&t=453
Bunlar bulabildiklerimden bir kaçı bunlarıda incele Hakikatli-Torm,Lord Necros un tanrı seviyelerini çok güzel açıklamış olduğu bir başlık vardı onuda bulunca buraya atarım, ama verdiğim linklere bir göz at. Ayrıca Faerun tanrıları için söylemek gerekirse Tanrıların güçleri Domainler ve en önemlisi portfolio ları. Fakat inanlarda tanrılar için çok önemli inananın varsa tanrı olmaya devam edersin inananın yoksa unutulur gidersin ve bu da o tanrının yok olmasına neden olur, bir tanrıyı yok etmenin en güzel yolu inananlarını ortadan kaldırmaktır. Ã?rneğin Torm bir Lesser Deity ve inanlarının sayısıda yüz binleri buluyor hatta daha fazla olabilir, eyer Torm un bu inananları ortadan kalkarsa hiç inananı kalmazasa Torm'un, Torm da ortadan kalkacaktır. Yani tanrıların güçleri inanlarından gelmez fakat ayakta kalmaları için onlara ihtiyaçları vardır. Diyer linkleri daha sonra buraya atarım, fakat senin sorunun cevabı budur, diyer linkler Domain, Portfolio lar ve tanrı seviyeleri ile ilgili yapılan çok güzel açıklama ve yorumlar.
[b:bc27a75495]Ignorance is not bliss, merely uninformed misery.[/b:bc27a75495]
-
Hakikatli-Torm
- Kullanıcı
- Posts: 100
- Joined: Tue Aug 29, 2006 10:00 am
- Contact:
-
Lord Necros
- Başbüyücü
- Posts: 1916
- Joined: Fri Apr 29, 2005 10:00 am
- Location: Necropolis
- Contact:
Yener aslında gayet güzel açıklamış. 
Tanrılar, portfoliolarına göre inanç bulurlar. Mesela Forgotten Realms'da Bane, tiranlık tanrısıdır ve bu yüzden topraklarını demir yumrukla yöneten tiran yöneticilerin çoğu Bane'e tapar. Tapmasan dahi yapacağın bir tiranlık, Bane'i daima daha güçlü kılacaktır. Kişinin yaptığı davranışlar, kullandığı şeyler, hatta hayatına etki eden şeyler hep portfolio konusudur ve sen o tanrıya tapsan da tapmasan da bu onu güçlendirir. War portfoliolu bir tanrıya tapmayan iki ordu, mesela Lolth'un ve Ghandaur'un orduları, çarpıştıkları zaman bir savaş gerçekleştiği için güçlenen tanrı ikisi de değil, Tempus olacaktır. Aynı durum domainler için de geçerlidir, ama bir domaini pek çok tanrı kullanabilir ve ona hükmedebilirken, bir portfolio ancak tek bir tanrı tarafından kontrol altında tutulabilir.
Magic domainini Azuth ve Mystra kontrol eder Forgotten Realms'ta. Azuth eğer yanlış hatırlamıyorsam lesser, Mystra ise greater deitydir. Bu durumda Mysta'nın magic domaini üzerindeki hükmü daha büyüktür. Azuth bir büyücüyü büyü yapmaktan men ederken Mystra büyü yapabileceğini söylerse, Mystra'nın sözü kabul olur.
Bir de bakalım bu rütbeler neye göre belirleniyormuş.
Bu rütbeler, divine rank olarak bilinen şeylerle ayarlanır. Bir tanrının ne kadar çok sayıda inananı varsa, divine rank o kadar artar. Büyük miktarlarda olmasa da, insanların o tanrının yönettiği portfolionun tanrısı olduğuna inanması (Apollo'nun güneş tanrısı olduğunu, Apollo'ya tapmamasına rağmen kabul etmesi ve bunu sorgulamadan inanması gibi.) gibi bir durum da minimum miktarda divine rank miktarını etkileyebilir.
şimdi de bakalım ne kadar divine rank, ne rütbeler kazandırıyormuş.
Rank 0: Bunlar için kahraman tanrılar (quasi gods, hero gods) diyebiliriz. Genelde bir tanrı ve bir fani ebeveynleri olan kişiler bu kategoriye girer. İnananlarına büyü bahşedemezler, ama ölümsüzdürler. Çok az miktarda inananı olabilir. Bunlar kesinlikle fani kişilerle karıştırılmamalıdır. Fani varlıkların divine rank miktarı 0 değildir, hiç yoktur.
Rank 1-5: Bunlar yarı tanrılardır (demigods). Birkaç yüz ilâ birkaç bin arasında inanana sahiptirler. Büyü bahşedebilirler ve minik bir tanrısal diyara sahiptirler. Portfolio üzerinde oldukça az kontrole sahiptirler.
Rank 6-10: Lesser god olarak geçen tanrılardır bunlar. Büyü bahşedebilirler, daha büyük bir tanrısal diyara sahiptirler. Portfolio üzerinde daha büyük kontrolleri vardır. Birkaç bin ilâ onbinlerce inananı vardır.
Rank 11-15: Intermediate gods oluyor bunlar da. Tanrısal diyarlarının boyutu ie portfolio üzerindeki kontrolleri daha da büyüktür. Yüzbinlerce inananları vardır.
Rank 16-20: Greater deities olan bu tanrıların milyonlarca inanı vardır ve diğer tanrılar arasında bile saygı duyulan kimselerdir. Portfolio üzerinde tam hakimiyetleri vardır ve çok geniş tanrısal diyara sahiptirler. Daha aşağı tanrılara genellikle hükmederler.
Rank 20+: Fani irfanın ötesinde varlıklardır ve sadece çok çok çok az sayıda fani bu tanrıların varlıklarını bilmektedir. İnananlar gibi dertleri yoktur zira bu tanrıların kendi kudretleri o kadar fazladır ki, kendilerine inanılıp inanılmaması bir şeyi değiştiremeyecek kadar zayıf etkenlerdir. Büyü bahşetmezler ve dualara cevap vermezler. Overdeity olarak adlandırılan bu güce ulaşılması için bazı diyarlardaki divine rank sınırı 25 olabilir.
Ama şunu hemen ekleyeyim: Overpower tanrılar genellikle yaratıcılardır. O dünyayı yaratan ve düzenini kuran varlıklardır. Forgotten Realms'ta Ao, Dragonlance'te Chaos gibi. Bu varlıklar o kudretlerine sayısız inanan ile ulaşmamışlardır. Varoluşlarında vardır. Bu yüzden overpower güce ulaşan tanrı eğer o seviyeye inanan sayısı ile geldiyse-örneğin milyarlarca nüfusu olan bir dünyada monoteist bir din ile tek bir tanrıya inanılması sonucu gibi-yine inanan sayısını kaybederse, gücünü de kaybedebilir.
Peki bir tanrı tüm inananlarını kaybederse ne olur? Cevap çok basit: Ölür. Tanrılıktan düşme gibi şeyler çok çok çok nadirdir ve genellikle overpower güçlerin etkisiyle gerçekleşir. Bunun dışında inananlarını kaybeden tanrı ölür. Bedeni taşlaşarak Astral Plane'de herhangi bir yere gider. D&D'de bu konuda kesin bir kural olmamasının yanında bu tanrıların aslında ölmediği, sadece uykuda olduğu ve eğer birileri onlara inanmaya başlarsa tekrar geri dönecekleri gibi söylentiler mevcuttur. Bu gibi bir kararda da son söz DM'indir.
Umarım yardımcı olabilmişimdir.
Tanrılar, portfoliolarına göre inanç bulurlar. Mesela Forgotten Realms'da Bane, tiranlık tanrısıdır ve bu yüzden topraklarını demir yumrukla yöneten tiran yöneticilerin çoğu Bane'e tapar. Tapmasan dahi yapacağın bir tiranlık, Bane'i daima daha güçlü kılacaktır. Kişinin yaptığı davranışlar, kullandığı şeyler, hatta hayatına etki eden şeyler hep portfolio konusudur ve sen o tanrıya tapsan da tapmasan da bu onu güçlendirir. War portfoliolu bir tanrıya tapmayan iki ordu, mesela Lolth'un ve Ghandaur'un orduları, çarpıştıkları zaman bir savaş gerçekleştiği için güçlenen tanrı ikisi de değil, Tempus olacaktır. Aynı durum domainler için de geçerlidir, ama bir domaini pek çok tanrı kullanabilir ve ona hükmedebilirken, bir portfolio ancak tek bir tanrı tarafından kontrol altında tutulabilir.Magic domainini Azuth ve Mystra kontrol eder Forgotten Realms'ta. Azuth eğer yanlış hatırlamıyorsam lesser, Mystra ise greater deitydir. Bu durumda Mysta'nın magic domaini üzerindeki hükmü daha büyüktür. Azuth bir büyücüyü büyü yapmaktan men ederken Mystra büyü yapabileceğini söylerse, Mystra'nın sözü kabul olur.
Bir de bakalım bu rütbeler neye göre belirleniyormuş.
Bu rütbeler, divine rank olarak bilinen şeylerle ayarlanır. Bir tanrının ne kadar çok sayıda inananı varsa, divine rank o kadar artar. Büyük miktarlarda olmasa da, insanların o tanrının yönettiği portfolionun tanrısı olduğuna inanması (Apollo'nun güneş tanrısı olduğunu, Apollo'ya tapmamasına rağmen kabul etmesi ve bunu sorgulamadan inanması gibi.) gibi bir durum da minimum miktarda divine rank miktarını etkileyebilir.
şimdi de bakalım ne kadar divine rank, ne rütbeler kazandırıyormuş.
Rank 0: Bunlar için kahraman tanrılar (quasi gods, hero gods) diyebiliriz. Genelde bir tanrı ve bir fani ebeveynleri olan kişiler bu kategoriye girer. İnananlarına büyü bahşedemezler, ama ölümsüzdürler. Çok az miktarda inananı olabilir. Bunlar kesinlikle fani kişilerle karıştırılmamalıdır. Fani varlıkların divine rank miktarı 0 değildir, hiç yoktur.
Rank 1-5: Bunlar yarı tanrılardır (demigods). Birkaç yüz ilâ birkaç bin arasında inanana sahiptirler. Büyü bahşedebilirler ve minik bir tanrısal diyara sahiptirler. Portfolio üzerinde oldukça az kontrole sahiptirler.
Rank 6-10: Lesser god olarak geçen tanrılardır bunlar. Büyü bahşedebilirler, daha büyük bir tanrısal diyara sahiptirler. Portfolio üzerinde daha büyük kontrolleri vardır. Birkaç bin ilâ onbinlerce inananı vardır.
Rank 11-15: Intermediate gods oluyor bunlar da. Tanrısal diyarlarının boyutu ie portfolio üzerindeki kontrolleri daha da büyüktür. Yüzbinlerce inananları vardır.
Rank 16-20: Greater deities olan bu tanrıların milyonlarca inanı vardır ve diğer tanrılar arasında bile saygı duyulan kimselerdir. Portfolio üzerinde tam hakimiyetleri vardır ve çok geniş tanrısal diyara sahiptirler. Daha aşağı tanrılara genellikle hükmederler.
Rank 20+: Fani irfanın ötesinde varlıklardır ve sadece çok çok çok az sayıda fani bu tanrıların varlıklarını bilmektedir. İnananlar gibi dertleri yoktur zira bu tanrıların kendi kudretleri o kadar fazladır ki, kendilerine inanılıp inanılmaması bir şeyi değiştiremeyecek kadar zayıf etkenlerdir. Büyü bahşetmezler ve dualara cevap vermezler. Overdeity olarak adlandırılan bu güce ulaşılması için bazı diyarlardaki divine rank sınırı 25 olabilir.
Ama şunu hemen ekleyeyim: Overpower tanrılar genellikle yaratıcılardır. O dünyayı yaratan ve düzenini kuran varlıklardır. Forgotten Realms'ta Ao, Dragonlance'te Chaos gibi. Bu varlıklar o kudretlerine sayısız inanan ile ulaşmamışlardır. Varoluşlarında vardır. Bu yüzden overpower güce ulaşan tanrı eğer o seviyeye inanan sayısı ile geldiyse-örneğin milyarlarca nüfusu olan bir dünyada monoteist bir din ile tek bir tanrıya inanılması sonucu gibi-yine inanan sayısını kaybederse, gücünü de kaybedebilir.
Peki bir tanrı tüm inananlarını kaybederse ne olur? Cevap çok basit: Ölür. Tanrılıktan düşme gibi şeyler çok çok çok nadirdir ve genellikle overpower güçlerin etkisiyle gerçekleşir. Bunun dışında inananlarını kaybeden tanrı ölür. Bedeni taşlaşarak Astral Plane'de herhangi bir yere gider. D&D'de bu konuda kesin bir kural olmamasının yanında bu tanrıların aslında ölmediği, sadece uykuda olduğu ve eğer birileri onlara inanmaya başlarsa tekrar geri dönecekleri gibi söylentiler mevcuttur. Bu gibi bir kararda da son söz DM'indir.
Umarım yardımcı olabilmişimdir.
Last edited by Lord Necros on Sat Sep 09, 2006 9:48 am, edited 1 time in total.
All power demands sacrifice...and pain. The universe rewards those willing to spill their life's blood for the promise of power.
Power demands sacrifice.
Power demands sacrifice.
-
Hakikatli-Torm
- Kullanıcı
- Posts: 100
- Joined: Tue Aug 29, 2006 10:00 am
- Contact:
Hükmün sana inandığım sürede varsın..be yoksam sende yoksun 
It's always darken as before the dawn;If Its not meant to be Its not meant to be www.bizkackisiyiz.com
-
Ao
- Kullanıcı
- Posts: 392
- Joined: Wed Dec 13, 2006 10:00 am
- Location: Mersin-Eskişehir-İstanbul
- Contact:
FR için konuşursak şöyle diyim hepsinin normal characterler gibi statları ve levelları var.Ayrıca Elinde Bulundurdukları portfolio domainler ve inanan insanların sayısı güçlerini artırır.Eğer inanan kimse kalmazsa o tanrı yok olur örnek olarak Time Of Troubles Döneminde Yanlış Hatırlamıyorsam Bhaal.Bu sistemi Ao Getirmiştir Amaç Tanrıların İnsanlar İçin Olduğunu Hatırlatmaktır Daha fazla bilgi ararsanız Faith And Pantheons kitabı. 
<div>I am the Alpha and the Omega, the first and the last, the beginning and the end, the A and the Z, the one who is, the one who was, and the one who is coming, the Almighty, the Ruler of All.</div><br>
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest