Paladin VS Black Knight

[Yener]

Necros ile benzer soruyu bende soruyorum. Dark necromanger D&D 'nin hangi kural kitabında yer almaktadır ?

Bu bir class mıdır ? Prestige class mıdır ?

sonique

Birçok çeşit necromancer vardır ve renklerle ayrılır siyah,gri,beyaz...

Demiş ama kaynak göstermemiş bu D&D nin hangi kural kitabında yer almaktadır ? Yada hangi diyarda bu oluşum vardır.


Bu arada evet necromancy ile uğraşan kişiler illada evil olamaz diye bir kaide yoktur mesela Eberronda gayette Neutral Good olan deathless ler vardır (kaynak Eberron campaing setting). Zaten necromancy ile uğraşanlar için bir alignment sınırlamasıda getirilmemiştir.

[darkelven]

ya adam illa kural kitaplarından baktığı bilgileri değil de hayal gücünü konuşturmuş olabilir

ayrıca bir ayrıntı dark necromancer=kötü necromancer gibi bir şey olursa, olmaz böle bişey.Neden; resurrection yapan ruhbanlar da necromancy yapıyorlar bence.Bu açıdan onlar iyi, diğer ''necromancer'' diye adlandırdıklarımız kötüdür, mantık da budur ,ama yüz bin çeşidi çıkan expansion kural kitaplarının birinde yazdığını sanmam, hatta ve hatta şu anda uydurdum.

[Shar]

ayrica good necromancer gormedim ben hic dark necro diye bir sey sacma bence.

ve bencede paladin'ler harcar death knight lari

Dark Necromancer diye bir class ya da prestige class yoktur. Arkadaşında öyle demeye çalıştığını sanmıyorum. Dark necromancer dan kasıt "kötü" anlamında olmalı ve bence hiçte saçma birşey değil, hatta "iyi necromancer" dan daha mantıklı geliyor kulağa.

Sonuçta necromancer büyücülüğün bir uzmanlık alanıdır, bunun için bir yönelim belirtilmemiştir. Hatta bu alanda uzmanlaşmış kişiler genelde çılgın karakterlerdir. Ben bu alanla uğraşan kişilerin iyi olmasına karşı çıkıyorum. Kendini ölüm ötesi güçlere vermiş, ölülerin gücüyle iktidarını yaratan birisi neden iyilik yapsın ki? Yaptıkları kötülüğün en üst seviyesidir (Corrupt evil). Bir insanın hayatını alarak sonsuz, lanetli bir hayata mahkum etmek.. Tanrıların bile en ağır cezalarda verdikleri bir lanettir bu (bknz: Caine, Lord Soth ve daha niceleri..) Bu büyü sanatıyla uğraşanların da sanatları gereği bu tür büyülerle uğraştıklarını ama hiç kullanmadıklarını söylemeyin bana

Benim bildiğim bir dread necromancer class ı birde true necromancer cross class ı vardır. (Libris Mortis ve Heroes of Horror kaynaklarında) İkisi de nongood yönelimle olunabilecek sınıflardır ve en doğrusu da budur bence. Karakterlerin yapıları biraz incelenirse bunun nedeni de apaçık görülebilir.

[kargas9999]

Necromancer
--------------------------------------------------------------------------------


ile ilgilenen büyücü. bu büyü okuluna iyileştirme yönü dolayısıyla yaklaşabileceği gibi , ölü , ölüm ve ölülerin kontrolunu benimseyebilen (ki bunlar daha populerdir) bir magic user.

bu sadece buyu sınıfı arkadaslar ama saplamtı noktasında
kotu necromancy
derken kara buyu ve olum buyulerını secenlerden bahsetmeye calıstım
tabi bilmeyenlerınız ogrenmek yerıne dalga gecmeyı sectı ama onemlı degıl
benımde bılmedıklerımı sızden ogrenıcem bu sitede yer almamın sebebı bu
umarım benı yanlıs anlamamıssındır arkadaslar

[Shar]

Necromancer lar negatif enerji kullanırlar bu da ancak yaşayan ölülerin yaralarını iyileştirir. Ayrıca necromancy zaten bir sınıfın uzmanlık alanıdır. Bütünüyle incelenir, parçalanarak değil. Ölü dirilten bir adamın lanet büyüleri kullanması da görüldük şeylerdendir çünkü bu yaşayan ölüye katkı sağlar. Onun için bu konu üzerinde iyi ya da kötü kavramı ile ayrılınmayacağını düşünüyorum. Bu aynen bir ressamın resim yaparken fırçaya ilgi duyup boyayı sevmeyen, boyasız fırçalamak gibi birşey olur. Peki çizilen tablo üzerinden ne anlaşılabildi? Hiçbirşey..

[Edmond]

şimdi öncelikle bir anket kısmına geleyim.Anladığım kadarıyla, Good Eğilimli bir paladinle Evil eğilimli bir Paladin karşılaştırılmış.Bana kalırsa, Good Eğilimli Paladin yener.

Sonra Dark Necromancer'a değinmek istiyorum.Mümkündür, tabii Elenium serisine göre.İkinci kitapta iyiler bile Necromansi yapabiliyordu.Ve de bu çok normaldi.Ayrıca NecroMansi Evil olcak diye bir kaide yok.Zaten NecroMansi Ölü bilimi anlamına geliyor.Bilim dediğimize göre herkes ilgilenebilir.Sonuçta kitap kurdu olan bir büyücü bunları öğrenir.

Tabii Beyaz, Siyah, Kırmızı, Pembe gibi renkli Necro'lar görmedim.Bu arada zaten bildiğim kadarıyla pelerin renkleri illa Eğilimleri belirtmiyor.

[Shar]

Sonra Dark Necromancer'a değinmek istiyorum.Mümkündür, tabii Elenium serisine göre.İkinci kitapta iyiler bile Necromansi yapabiliyordu.Ve de bu çok normaldi.Ayrıca NecroMansi Evil olcak diye bir kaide yok.Zaten NecroMansi Ölü bilimi anlamına geliyor.Bilim dediğimize göre herkes ilgilenebilir.Sonuçta kitap kurdu olan bir büyücü bunları öğrenir.

Doğrudur. Güzel bir noktaya değinmişsin. Tüm büyücüler bu sanat hakkında bilgi edebilir, büyüleri saptayabilir, kişi üzerindeki etkileri vs araştırabilir. Fakat bunlarım hepsi bir araştırma olur, bir bilim araştırması.


Fakat uygulama alanı farklı bir taraftır. Necromacy üzerinde uzmanlaşılır-bunun ünvanı farklıdır. Necromancer olarak nitelendirilir.
Ama teorik olarak şunu söyleyebiliriz:

Bu dalda uzman olunabilir fakat büyünün uygulaması kişinin yönelimini değiştirir. Ã?ünkü yaşayan canlılara zarar vermek, ölüleri diriltmek gibi alanları kapsar. Kişi sadist olmadıktan sonra canlılara acı çektirmekten zevk alan biri olabilir mi?

Sonuçta iyi yönelimli bir büyücü bu alanla ilgili araştırma yaptıktan sonra bundan zevk duyup içindeki canavar ruhu açığa çıkarıp orda burda insanları lanetlemesi ne kadar mantıklıdır?

[Yener]

bu dalda uzman olunabilir fakat büyünün uygulaması kişinin yönelimini değiştirir. Ã?ünkü yaşayan canlılara zarar vermek, ölüleri diriltmek gibi alanları kapsar. Kişi sadist olmadıktan sonra canlılara acı çektirmekten zevk alan biri olabilir mi?

Sonuçta iyi yönelimli bir büyücü bu alanla ilgili araştırma yaptıktan sonra bundan zevk duyup içindeki canavar ruhu açığa çıkarıp orda burda insanları lanetlemesi ne kadar mantıklıdır?

Evet haklısın Shar bencede Necromany ile uğraşmak good bir karakterin işi değil buna tamamen katılıyorum, hatta oyunlarda sebepsiz yere necromancy ile büyülerini doldurmuş good bi wizard 'a sorarım neden necromancy ile uğraşıyorsun diye mantıklı bir açıklama getiremezse o büyüler silinebilir - hatta silinmelidir. Zaten necromancy yi her önüne gelen yerde her önüne gelen kişiden de öğrenemezsin, evil lığa daha yatkın olduğu aşikardır. Ama her zaman için istisnaların olabileceğini bilmek lazım zaten bir wizard 'ın necromancy büyüleri yapabilmesi için hiç bir kısıtlama yoktur. Ã?rneğin good bi wizard bir kasabayı istilası altına alan bir lich ile başaçıkabilmek, onu malup edebilmek için necromancy öğrenmiştir (undead piskolojisini anlayabilmek için, negatif enerjiye anlam verebilmek için vb...) bu tarz durumlar oldukça nadirdir. Birde bütün necromancy büyülerini yalnızca ölü kaldırmak ve ölü çağırmak üzerine yorumlamamak lazım.

Ortaya atılan siyah, gri, beyaz necromancer olayına gelirsek sanırım bu dragon lance 'in büyücü cüppeleri ile harmanlanmış yani siyah cüppeli necromancy ile uğraşan bir wizard, gri cüppeli necromancy ile uğraşan bir wizard ve beyaz cüppeli necromancy ile uğraşan başka bir wizard.

şunuda unutmamak lazım tabi wizard (büyücü) kesinlikle cüppe giymelidir diye bir kural kaide dahi yoktur, bırakın cüppe renklerini. Bunun dışında DL deki büyücü çüppelerine göre büyücü yönelimi olayıda diğer diyarlarda yoktur, mesela FR 'da siyah cüppe giyen good alignment bir büyücü ile karşılaşmanız gayet mümkündür.

[GeoDream]

savaşta belki dedigin gibi black knight ustun olabilir ( tabiki her sey oyuncu ve zarlara bağlı ama...) aynı şartlar altında düşünürsek paladin diyicem çünkü black knight'n normal bi yaşam sürmesi gerçekten zor olur. insanların bakışları vs ... :schemes:

[Thundorius]

walla GeoDream in dediği gibi herşey oyuncu ve zarlara bağlı ama ben blackknight diorum. İsmi daha karizma duruo