Rol yapma oyunlarında malzeme gerekliliği
Rol yapma oyunlarında malzeme gerekliliği
İnsanların bu konudaki görüşlerini gerçekten merak ediyorum.
Tabii yanıt beklemeden önce konuyu da biraz açmak gerekecek:
Rol yapma oyunlarını oynamak için herkes az ya da çok bir materyale ya da dökümana ihtiyaç duyar. Bunlarının ne kadarının gerekli olduğu ve kullanılan malzemelerin ne kadar yararlı olduğunu düşünüyorsunuz?
Ã?rneğin envai çeşit kural sistemi var ki çoğunun kitapları da maddi kaynak gerektiriyor ve neredeyse sonu yok.En popüler sistem ola d&dnin bütün kitaplarına saip olan kaç kişi vardır dünyada bunu merak ediyorum örneğin... Ve tabi bu ne kadar işe yarayacaktır.
Herşeyi kurallara bağlı yapmak ve verilen kaarları bu kitaplara uydurmak hayal gücünü temel alan böyle bir oyunda ne kadar doğrudur?
Ya da herşeyi kurallardan bağımsız işleterek oyuncuların kafasında belirsizlik oluşturma da aynı şekilde ne kadar doğrudur.
Bunların yanında sadece dökümantasyon anlamında olmasa bile kullanılacak araç gereçte sınır yok. Sadece kağıt kalem kullanarak bile oyun oynanabilecekken. Ya da zar gerekiyorsa bunu 6lık zarla yapan sistemler varken (ya da bir zardan diğerinin sonuıcu matematiksel yollarla ifade ediebiliyorken) kimileri de karakterleri ve ortamdaki nesleler ve diğer karakterler için minyatürler kullanmakta zevk alıyor.
Sizce bu işin ayarı nedir. Ne kadar materyalle oynanması gerekir ve b materyallerin ne kadarının satın alınması ne kadarırın üretilmesi gerekir?
Çok soru sordum seçin beğenin cevaplayın arkadaşlar=) Hadi buyrun...
Tabii yanıt beklemeden önce konuyu da biraz açmak gerekecek:
Rol yapma oyunlarını oynamak için herkes az ya da çok bir materyale ya da dökümana ihtiyaç duyar. Bunlarının ne kadarının gerekli olduğu ve kullanılan malzemelerin ne kadar yararlı olduğunu düşünüyorsunuz?
Ã?rneğin envai çeşit kural sistemi var ki çoğunun kitapları da maddi kaynak gerektiriyor ve neredeyse sonu yok.En popüler sistem ola d&dnin bütün kitaplarına saip olan kaç kişi vardır dünyada bunu merak ediyorum örneğin... Ve tabi bu ne kadar işe yarayacaktır.
Herşeyi kurallara bağlı yapmak ve verilen kaarları bu kitaplara uydurmak hayal gücünü temel alan böyle bir oyunda ne kadar doğrudur?
Ya da herşeyi kurallardan bağımsız işleterek oyuncuların kafasında belirsizlik oluşturma da aynı şekilde ne kadar doğrudur.
Bunların yanında sadece dökümantasyon anlamında olmasa bile kullanılacak araç gereçte sınır yok. Sadece kağıt kalem kullanarak bile oyun oynanabilecekken. Ya da zar gerekiyorsa bunu 6lık zarla yapan sistemler varken (ya da bir zardan diğerinin sonuıcu matematiksel yollarla ifade ediebiliyorken) kimileri de karakterleri ve ortamdaki nesleler ve diğer karakterler için minyatürler kullanmakta zevk alıyor.
Sizce bu işin ayarı nedir. Ne kadar materyalle oynanması gerekir ve b materyallerin ne kadarının satın alınması ne kadarırın üretilmesi gerekir?
Çok soru sordum seçin beğenin cevaplayın arkadaşlar=) Hadi buyrun...
Chaos is the law of nature,
Order is the dream of man.
Order is the dream of man.
Tamamen kuralla oynamaya karsıyım ben.Tabi kurallara uymak lazım fakat o zaman isin boyutu ciddiyete biniyor.Kendi hayalimde ki silahı bir sekilde imkan saglayıp yapamayacaksam bu oyundan pek de keyif almam.Yani bi warrior illa ki long sword,hammer zırt pırt mı kullanır.Yeri geldiginde (g*t ü sıkıstıgında) ok bile kullanır yani.Bence FRP kuraldan cok hayal gücüdür.Kurallara da uymak gerekir ama belirli ölcülerde...
Saygılarımla...
Saygılarımla...
Just because you were born a noble, you can act like God? - Griffith (the White Hawk)
-
Alenthas
- Forum Yöneticisi
- Posts: 2670
- Joined: Thu Oct 04, 2007 10:00 am
- Location: Innsmouth
- Contact:
Vallahi fazla bir bilgim yok masaüstü oyunlar konusunda, ama düşüncelerimi aktarayım.
Bana göre kesinikle fazla materyal kullanılmaması gerekir, zaten böyle kişiler ileride powerplay oyuncusu olup çıkarlar. Fakat şunuda fark ettim, eğer elinde hiç bir bilgi yoksa ve tüm kuralları kafadan atıyorsan (şahsen bunu ben frp bilmeyen arkadaşlara bi ara yapmıştım) o zamanda karşına şöyle bir tablo çıkıyor:
PC: "şimdi ne olacak?"
DM: "Eee, şimdi...hmm...sen bi 20lik atsana bakayım?"
PC: "Attım 15 geldi..ee?"
DM: "Hımmmm....eeee....öhö, öhö....Tamam kapıyı kırdın geç..."
Hani her şeyin fazlası zarar derler ya, heh işte; bu da onun gibi bir şey. Ne kurallara çok bağlı kalacaksın, ne de kurallardan çok uzaklaşacaksın.
Bana göre kesinikle fazla materyal kullanılmaması gerekir, zaten böyle kişiler ileride powerplay oyuncusu olup çıkarlar. Fakat şunuda fark ettim, eğer elinde hiç bir bilgi yoksa ve tüm kuralları kafadan atıyorsan (şahsen bunu ben frp bilmeyen arkadaşlara bi ara yapmıştım) o zamanda karşına şöyle bir tablo çıkıyor:
PC: "şimdi ne olacak?"
DM: "Eee, şimdi...hmm...sen bi 20lik atsana bakayım?"
PC: "Attım 15 geldi..ee?"
DM: "Hımmmm....eeee....öhö, öhö....Tamam kapıyı kırdın geç..."
Hani her şeyin fazlası zarar derler ya, heh işte; bu da onun gibi bir şey. Ne kurallara çok bağlı kalacaksın, ne de kurallardan çok uzaklaşacaksın.
.
Her gün biraz vakit ayırıp D&D kural kitaplarını okuyorum. Aslında kural dediği, oyuncuların fantastik dünyalarda yolunu kaybetmemesi için konulmuş birkaç tanım. Her oyunun az da olsa kuralları olmalıdır ama FRP herhalde en özgür oyundur diyebiliriz.
Bizim zamanımızda yoktu böyle şeyler. Bence FRP okullarda seçmeli ders olarak okutulmalı çünkü insanın hayalgücünü körükleyen bir yapısı var. Geri kalmışlığın baş sebeplerinden biri hayalgücü yoksunluğudur.
şimdi bakıyorum bazı dükkanlarda fantastik biblolar, vs satılıyor; çeşitli monster, ejderha, vs. Bence maddi gücü yeten oyuncular bunları kullanırsa oyunları daha renkli olur. En azından DM, hareketlerin yapıldığı yerin kaba bir krokisini (karelere bölünmüş) oyunda kullanırsa ve karakterler ile monsterlerin aksiyonlarını harita üzerinde tasvir ederse, oyundan alınan zevkin iki kat artacağını tahmin ediyorum. Yani malzemeye fazla ihtiyaç yok anladığım kadarıyla ancak mümkünse çeşitli gereçleri kullanmak alınan zevki arttıracaktır tahminimce.
.
Her gün biraz vakit ayırıp D&D kural kitaplarını okuyorum. Aslında kural dediği, oyuncuların fantastik dünyalarda yolunu kaybetmemesi için konulmuş birkaç tanım. Her oyunun az da olsa kuralları olmalıdır ama FRP herhalde en özgür oyundur diyebiliriz.
Bizim zamanımızda yoktu böyle şeyler. Bence FRP okullarda seçmeli ders olarak okutulmalı çünkü insanın hayalgücünü körükleyen bir yapısı var. Geri kalmışlığın baş sebeplerinden biri hayalgücü yoksunluğudur.
şimdi bakıyorum bazı dükkanlarda fantastik biblolar, vs satılıyor; çeşitli monster, ejderha, vs. Bence maddi gücü yeten oyuncular bunları kullanırsa oyunları daha renkli olur. En azından DM, hareketlerin yapıldığı yerin kaba bir krokisini (karelere bölünmüş) oyunda kullanırsa ve karakterler ile monsterlerin aksiyonlarını harita üzerinde tasvir ederse, oyundan alınan zevkin iki kat artacağını tahmin ediyorum. Yani malzemeye fazla ihtiyaç yok anladığım kadarıyla ancak mümkünse çeşitli gereçleri kullanmak alınan zevki arttıracaktır tahminimce.
.
-
occultsearcher
- Kullanıcı

- Posts: 368
- Joined: Thu Jun 26, 2003 10:00 am
- Location: Ankara
- Contact:
Bütün bu soruların cevabı çok basit:
Herkes zevk aldığı kadar. Bir grup masanın üzerinde sekiz tane kural kitabı, envai çeşit minyatür, ıt players optionları, bık gm's zırtları olmadan rahat edemez. Bir grup da gider masanın üzerinde bir tane bile zar olmadan, free form modunda oynar, ondan zevk alır. Herkes kendince uygun yolu bir şekilde bulacaktır. Önemli olan bu yolu/ayarı bulana kadar sabredebilmektir.
Masanın üzerindeki bu cins ıvır zıvırın miktarı grubun yapısını (hack&slasher'dan free former'a kadar bir skala üzerinde) belirlemekte bir unsur olabilir. Ã?te yandan acayip free form oynayan bir grup çok hoşlarına gittiği için minyatür vb. kullanabilir pekala ki.
"En özgür oyun" olması gerekir bence FRP'nin, isteyen, istediği gibi oynar, oynatır...
Herkes zevk aldığı kadar. Bir grup masanın üzerinde sekiz tane kural kitabı, envai çeşit minyatür, ıt players optionları, bık gm's zırtları olmadan rahat edemez. Bir grup da gider masanın üzerinde bir tane bile zar olmadan, free form modunda oynar, ondan zevk alır. Herkes kendince uygun yolu bir şekilde bulacaktır. Önemli olan bu yolu/ayarı bulana kadar sabredebilmektir.
Masanın üzerindeki bu cins ıvır zıvırın miktarı grubun yapısını (hack&slasher'dan free former'a kadar bir skala üzerinde) belirlemekte bir unsur olabilir. Ã?te yandan acayip free form oynayan bir grup çok hoşlarına gittiği için minyatür vb. kullanabilir pekala ki.
"En özgür oyun" olması gerekir bence FRP'nin, isteyen, istediği gibi oynar, oynatır...
-
Hakikatli-TormII
- Kullanıcı

- Posts: 205
- Joined: Wed Jul 25, 2007 10:00 am
- Location: Ankara- susuz diyar
- Contact:
Bence materyal olarak temel gereklerin hepsinin bulundurulması lazım(altı üstü zar asortik yazdığıma bakmayın
)Ama kural kitabı ve bilgileri edinebileceğimiz kaynaklar olarak bakacak olursak bunların zaten bir kısmı türkçeye çevrilmiyor bazılarıda gelmiyor bile, bendce bulabildiğmiz kadarını almalıyız ama bir players handbook, dms guide ve orjinalini hatırlamıyorum ama çeviri olarak mahlukat kılavuzu olarak anılan kitap yeterli. Geri kalan herşey net ortamında bulunabilir. Hatta bunlarda eğer yabancı diliniz yeterliyse internetten temin edilebilir. Bir ouncunun ve dm in en büyük bilgi hazinesi kendisidir her zaman için. Minyatürler falan ise oyunu hoş kılar ama onları bulmakta çok kolay olmadığı ve aynı işi kağıda konulan "x" işaretleride karşıladığı için gererkli değildir bence.
Giden o eski dünler; geçmişin karanlığında anılarımdı onlar. Bense bulamaz oldum onları. Hep selam gönderdim geride kalana, kanıtım yoktu yarına, Yolcularımla ağladım...
bence sadece zar seti yeterlidir.Bunun dısında hiç birşeye ihtiyaç yoktur.Sadece büyücüler için büyüleri ezberlemek kasabilir oun icinde bir phb olsa fena olmaz ama kurallara baglı kalmak oyunu sıkar daraltır zevk alamazsınız.Ne biliyim yeri geldigi zaman tek bir bakısınızla adama acı verebilmelisiniz.(büyücüler için).Ancak bunu phb ye baglı kalarak yapmak biraz zor olacaktır.Yani en iyisi mantık çerçevesi içinde oynamak.
fikri haklar yasası ile korunan ürünlerin "net ortamında bulunabilmesi" mümkündür; fakat suçtur. Yapmayınız. Daha doğrusu yapmadan önce düşününüz. Piyasada türkçe kitap olmadığı için yakınıyorsunuz; ama bunun nedeni, sizin o kitapları "net ortamında bulabilmeniz". Atalarımız bu garabete kendi düşen ağlamaz derler. Bu forumun moderatörünü ya da admini göreve çağırıyorum.Hakikatli-TormII wrote:Bence materyal olarak temel gereklerin hepsinin bulundurulması lazım(altı üstü zar asortik yazdığıma bakmayın)Ama kural kitabı ve bilgileri edinebileceğimiz kaynaklar olarak bakacak olursak bunların zaten bir kısmı türkçeye çevrilmiyor bazılarıda gelmiyor bile, bendce bulabildiğmiz kadarını almalıyız ama bir players handbook, dms guide ve orjinalini hatırlamıyorum ama çeviri olarak mahlukat kılavuzu olarak anılan kitap yeterli. Geri kalan herşey net ortamında bulunabilir. Hatta bunlarda eğer yabancı diliniz yeterliyse internetten temin edilebilir. Bir ouncunun ve dm in en büyük bilgi hazinesi kendisidir her zaman için. Minyatürler falan ise oyunu hoş kılar ama onları bulmakta çok kolay olmadığı ve aynı işi kağıda konulan "x" işaretleride karşıladığı için gererkli değildir bence.
Konuya geleyim. Bence her GM, kendi ilgilendiği oyunların temel kitaplarına sahip olmalıdır. Aksesuarları (yardımcı kitaplar, minyatürler, battle matler, hatta GM yazılımları vs.) opsiyoneldir.
War, war never changes...
Ben şu ana kadar 4 oyun yönettim, yalnızca birisinden memnun kalmadı oynayanlar, o da ilk oyunumdu.
Zaten ezbere bilinen kurallar üzerinde oynadık, zar olarak tavla zarı kullandık, kağıt olarak defter kağıdına haritalarımızı kendimiz çizdik, mükemmeldi.
Bence başkasının kurallarına mahkum olmak acizliktir.Hakaret olarak algılamayın, ama her DM kendi oynatabildiği gibi ve zevk verebildiği gibi oynatmalı kanaatimce.
Zaten ezbere bilinen kurallar üzerinde oynadık, zar olarak tavla zarı kullandık, kağıt olarak defter kağıdına haritalarımızı kendimiz çizdik, mükemmeldi.
Bence başkasının kurallarına mahkum olmak acizliktir.Hakaret olarak algılamayın, ama her DM kendi oynatabildiği gibi ve zevk verebildiği gibi oynatmalı kanaatimce.
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.
The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.
I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.
-Freddie Mercury
The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.
I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.
-Freddie Mercury
-
NocturnaL_Soul
- Kullanıcı

- Posts: 287
- Joined: Fri Aug 04, 2006 10:00 am
- Location: İstanbul
- Contact:
Malzeme eksikliği hmm..
Bence bi oyunu oyun yapan zaten kurallar yada malzemeler değilde ortadaki konu ve karakterlerdir. Diğer herşey ikinci planda kalmalı. Ha ama illa gerekirmi, hayır. Dediğim gibi bu kurallar, minyatürler, hazır zindan planları vs. vs. gibi şeyler çok gerekli değildir, renk katarmı katar. Ama ne zamanki oyunu yavaşlatırlar, orda durup onları kenara koyucaksın alıcaksın kareli kağıdını, güzel güzel X ini, harfini çizgini koyucaksın en basit ve güzeli
Ã?rneğin ben kuralların çoğunu artık ezbere biliyorum ve genelde oldukça kurallara bağlı oynatıyorum ( D&D den söz ediyorum burda, en çok yoğunlaştığım sistem). Ama bu bizi yavaşlatmyıo, aksine oyunun düzenli ve temizce ilerlemisini sağlıyo. Arasıra çıkan unuttuğumz bişi olursa ya onada açıp bakıoyruz kitaptan, yada o sırada mümkün değilse hatrladığımız kadarının üstüne mantıklı bi kural belirleyip ( 1d20 + .. vs yada başka bişey) devam ediyoruz. Bizi yavaşlatmadığı için, hiç rahatsız olmuyorum. Ama tamamen kuralsızda oynarım/oynatırım bana kalsa, ama şuan oynattığım insanların tercihi bu yönde değil bende herkes için rahat olanı sunuyorum yani.
Sonuç: mutluyuz..
Sonuç: hayalgücünü sınırlamıyoruz kurallarla
Sonuç: eğleniyoruz, amaçta bu zaten
herkes kendi tarzını bulmalı sadece yani
Bence bi oyunu oyun yapan zaten kurallar yada malzemeler değilde ortadaki konu ve karakterlerdir. Diğer herşey ikinci planda kalmalı. Ha ama illa gerekirmi, hayır. Dediğim gibi bu kurallar, minyatürler, hazır zindan planları vs. vs. gibi şeyler çok gerekli değildir, renk katarmı katar. Ama ne zamanki oyunu yavaşlatırlar, orda durup onları kenara koyucaksın alıcaksın kareli kağıdını, güzel güzel X ini, harfini çizgini koyucaksın en basit ve güzeli
Ã?rneğin ben kuralların çoğunu artık ezbere biliyorum ve genelde oldukça kurallara bağlı oynatıyorum ( D&D den söz ediyorum burda, en çok yoğunlaştığım sistem). Ama bu bizi yavaşlatmyıo, aksine oyunun düzenli ve temizce ilerlemisini sağlıyo. Arasıra çıkan unuttuğumz bişi olursa ya onada açıp bakıoyruz kitaptan, yada o sırada mümkün değilse hatrladığımız kadarının üstüne mantıklı bi kural belirleyip ( 1d20 + .. vs yada başka bişey) devam ediyoruz. Bizi yavaşlatmadığı için, hiç rahatsız olmuyorum. Ama tamamen kuralsızda oynarım/oynatırım bana kalsa, ama şuan oynattığım insanların tercihi bu yönde değil bende herkes için rahat olanı sunuyorum yani.
Sonuç: mutluyuz..
Sonuç: hayalgücünü sınırlamıyoruz kurallarla
Sonuç: eğleniyoruz, amaçta bu zaten
herkes kendi tarzını bulmalı sadece yani
-
lightflarer
- Kullanıcı

- Posts: 639
- Joined: Tue Feb 05, 2008 10:00 am
- Contact:
RPG oyuncularının 3 altın kanunu
1) Rol yapma oyunları için sadece rol yapma becerisi gerekir.
2) 1. kuralı baltalamadığı sürece Oyuna heyecan katmak isteniyorsa şans katıcı malzeme (Zar_ kart _ bozuk para) gerekir.
3) 1. ve 2. kuralı baltalamadığı sürece Oyun ve oyuncular olgun değilse yazılı kurallar da gerekir.
Ancak bu altın kuralların dışında birde 0. kanun vardır ki
0) Oyunu oynamak için istekli arkadaşlar gerekir
Bu altın kanunlardan sonra 4. ek kanunlar
4.1) Oyuna hava katmak için malzeme hazırlığı gerekir. (Harita_ resim_ giysi_ eskitilmiş kağıt_ tahta kılıç ...)
4.2) Oyuna hava katmak için artam hazırlığı gerekir (Mum_ ışıklandırma_ teknolojisine uygun olmayan teçhizattan arınma_ müzik)
4.3) Oyunu uzun tutmak için yemek gerekir (Cips_ Kola_ Kek_ ...)
4.4) Oyuna görsellik vermek için maket adamlar ve canavarlar gerekir
4.6) Benim gibi eşşek anırırcasına gülenlere ses yalıtımı gerekir.
1) Rol yapma oyunları için sadece rol yapma becerisi gerekir.
2) 1. kuralı baltalamadığı sürece Oyuna heyecan katmak isteniyorsa şans katıcı malzeme (Zar_ kart _ bozuk para) gerekir.
3) 1. ve 2. kuralı baltalamadığı sürece Oyun ve oyuncular olgun değilse yazılı kurallar da gerekir.
Ancak bu altın kuralların dışında birde 0. kanun vardır ki
0) Oyunu oynamak için istekli arkadaşlar gerekir
Bu altın kanunlardan sonra 4. ek kanunlar
4.1) Oyuna hava katmak için malzeme hazırlığı gerekir. (Harita_ resim_ giysi_ eskitilmiş kağıt_ tahta kılıç ...)
4.2) Oyuna hava katmak için artam hazırlığı gerekir (Mum_ ışıklandırma_ teknolojisine uygun olmayan teçhizattan arınma_ müzik)
4.3) Oyunu uzun tutmak için yemek gerekir (Cips_ Kola_ Kek_ ...)
4.4) Oyuna görsellik vermek için maket adamlar ve canavarlar gerekir
4.6) Benim gibi eşşek anırırcasına gülenlere ses yalıtımı gerekir.
Göz alıcı tepenin yerinde artık binalar yükseliyor. Büyük, ulu; ama büyüleyici mi? Sislerin ardından ışığı daha net görürdüm, şimdi, kalabalığın içinde, koca bir boşluktayım.
Eskisi ka
Eskisi ka
Sonuncusu her zaman gerekmiyor, ama benim gibi ozanlık yapanların şarkı söylemesini engellemek için bir bant da gerekebiliyor.Sonra oyuncuların bir daha duyamamaları söz konusu.
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.
The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.
I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.
-Freddie Mercury
The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.
I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.
-Freddie Mercury
ilk oyuna başladığımızda koca şehirde 4-5 kişiydik ve kural zar falan bilmiyorduk.Sadece FRP nin valığından,genel olay örgüsünden ve ırklardan haberdardık.O bir sürü envai çeşit zar yerine tavla zarı kullanıyorduk.Character sheetlerimiz yoktu,A4 kağıtlar vardı.Karakterin genel yapsını güç zeka çeviklik şans diye belirlemiştik.Tabi bunlar olurken biz 10-14 yaş arası çocuklardık.Sonra büyüdük,kuralları öğrendik,kitapları okuduk,zarları aldık ve oyun sanki biraz daha eğlenceli oldu.Ama şunu garanti ederim ki o eski tadı asla alamadım...
Bu İsaret Kaos Tanrısının
Bu,Kılıcların Tanrısının
Bu,hayatın
Bu da olumun
..... Bilmen gereken bunlar.....
Geliyor zamanı Tanrıların;
Hayatın ve Olumun...
Bu,Kılıcların Tanrısının
Bu,hayatın
Bu da olumun
..... Bilmen gereken bunlar.....
Geliyor zamanı Tanrıların;
Hayatın ve Olumun...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 0 guests

