Rogue ? Thief ?

[NocturnaL_Soul]

Bütün rogue'lar hırsızmıdır arkadaşlar?

En azından D&D ye göre söylersek bunu? sınıfın adını 3 ed. da deiştridler yanılmıyorsam, 2' deyken direk thief diye geçiyordu. Adamlarda bu yüzden isim değişiliğine gittiler heralde.

Rogue diyince hemen hemen herkesin aklına ille simsiyah giyinmiş, sessizce gölge gibi rakibinie arkadan yaklaşan birini geliyor, yada daha büyük çoğunluğununda aklına 'hırsızlar' geliyor. İtraf etmelymki ilk zamanlarda bende böle düşünürdüm .. ama bence çok sığ bir düşünce. Ã?ylede olucaklar tabi hatta çoğunun hırsız katil olduğu dogru ama başka birsürü şey olabilirler.

Rogueların ( Düzenbaz) geniş skill yelpazeleri nedenyle, en esnek karakterler oldukları bariz görülüyor bence. Bu kadar esnek bir karakter sınıfnı tek bir sıfatla tanımlamak büyük bi hata gibi görünüyor. Yeri geldiğinde rogue ların diplomat, casus, kalpazan, dolandırıcı belki kendi çapında bi ödül avcısı, ve daha aklıma gelemycek çok sayıda başka karakterlere bürünebilcegini düşünyorum. Zaten aslında sadece hırsız olmadıklarıda orda burda genelde yazıyor ama ya kimse onları görmüyor yada kafalarındaki rogue imajını zedeledği için görmemiş gibi davranıyor.

Bunları yazma amacım öncelikle rogue ları sadece hırsız&katil olarak görenlerin gözlerini açmayı saglamaktı. Birde diyelimki bunlardan olmayan bir rogue un sneak attack, evasion vs. gibi yenteneklere nasıl olupta sahip olabilcegini tartşmak istedm. Yoksa bu yeteneklere sahip olmaması gerektigin düşünüp daha önce adı geçen kalpazan, dolandırcı vs. gibi tipleri expert sınıfndanmı saymalyız ? Peki Dolandırıcı bir insan karakter oynatıcak adamı Expert yaparsak diger oyunculara göre ne kadar dezavanatjı olucak, sonuçta expert NPC ler için düşünülmüş bir sınfıtr.

Fikirlerinizi, görüşlerinizi bekliyorum.

[Squan]

2. editionda rogue u 2 ye bölmüşlerdi yanlış hatırlamıyorsam. Thief ve bard bulunuyordu.

şimdiki sistemde ise bard ayrı bir yerde. Rogue ise dediğin gibi düzenbaz. ister yan kesicilik yapsın ister dolandırıcılık her zaman bir sinsilik var sonuçta.
Bence sneak attack muhabbeti olması lazım her durumda.

[Anchorite]

Rogue'un öyle bir skill listesi varki.. toplumda yapılan bir çok işi, yüksek seviye yapanların olabilecekleri bir sınıf.

Hırsız = Rogue demek cidden çok yalnız.

Burglar (ev soyguncusu), pickpocket(daha çok kişiden eşya çalan) diye prestij classlar yok mu? Kesin vardır dimi benzerleri.

[SacoKhan]

Aslında düzenbaz diye genellendirmelerinin sebebi o teker teker saydığınız olayların hepsinde birden başarılı olmaları. Hani yeri geldiğinde iyi bir diplomat falan diyorsunuz ya, sadece diplomat değil ayrıyetten çok iyi bir yalancı, çok iyi bir suikastçi, çok iyi bir casus, çok iyi birtuzak ustası oldukları için genel olarak düzenbaz deniyor. Bence böyle demeleri uygun. Yani açkçası bir çok özelliği bir anda barındırdıkları için ve geneli sinsilik gizlilik ya da açıklardan yararlanmaya sağlayan özellikler olduğu için düzenbaz isminden başka bir şey gelmiyor aklıma. Mesela Skillman diyebiliriz

[thundil]

rouge diyince benim aklıma böyle hafif bir savaşçı geliyor.kısa kılıç kullanan genellikle buçukluklardan oluşan yaktakımı gibi bir şey

[Edmond]

Thundil Knight Online mı oynuyorsun?

Bir de Knight Online'deki gibi bir sistem var.Rogue, yani Assassin diyince akla, çok sağlam asılan bir karakter geliyor O da ayrı bir mesele

Tabi sıradan bir hırsız, bir suikastçının yaptığı işi yapamaz.Ne kadar sinsi de olsa!Ama bir suikastçı bir hırsızın yaptığı bir işi hayli hayli yapabilir.Yani LWL'le ilgili bir mevzu bence

[SacoKhan]

Bir suikastçi de bir düzenbazın yaptığı işleri yapamaz, ki şöyle yapamaz;

- Yeteneklerde(skiller) daha az puan ve daha az dağarcığa sahip, bu da onu bir hırsız kadar her işe meyilli yapamıyor.

-Rogue'a gelen special ability'lerden yararlanamıyor.

O yüzden birisi sukastçi birisi düzenbaz. Bir de sıradan bir hırsız diyip geçme

[Starfell]

niye suikastcileri bi kalemde silip atiyonuz sonucta 2sindede sessizlik ve zeka ana etmen ve bence suikastci bir duzembazdan daha iyidir.(Kendi fikrimce)

[NocturnaL_Soul]

niye suikastcileri bi kalemde silip atiyonuz sonucta 2sindede sessizlik ve zeka ana etmen ve bence suikastci bir duzembazdan daha iyidir.(Kendi fikrimce)

Bir kalemde silip atmak değilde, ikiside iyidir. Senin kendi fikrince suikastçi daha iyi olabilir. Ama sorulması gereken ne anlamda iyi olduğudur bence ?

SacoKhanda demiş zaten bi suikastçide bi hırsızın yaptıklarını yapamaz tamamen, ha hırsızda onun yapabildiği herşeyi yapamaz. Ya da DAHA iyi yapamaz diyelim, ikisi farklı yollarda ilerliyor gibi daha çok..

Ve Edmond'un dedğine dönersek, yani Level'a bağlarsan olayı değişir tabi.. Ama level 10 Rog mu daha güçlü Rog5/Assassin5 mi daha güçlü diyince nelerine bakarak söliyceksiniz merak ediyorum..

[Starfell]

ya zaten is ustalikta ama ben rogue dan assa degil ranger dan assa isterim
bide shadowdancer olayi varki tadindan yenmez.
Kendini rog10 - rog5/assa5 diye kısıtlamamalısın sonucta her karakterin zayıf yanları var degil mi? Buna en basit ornek büyücüler değil midir ?

[NocturnaL_Soul]

Rog10, rog5/asn5 le sınırlamıyorum zaten en son onun üzerinde konuştunuz diye bende bunu yazdım yoksa tabiki başka birsürü alternatif var, eksileri var artıları var vs. büyücüleride örnek gösterebilrsin tabiki, yalnız konumuz hırsızlar olduğu için gerek olduğunu sanmıyorum

Ama AYNI leveldaki bir suikaştçi bir hırsızın yapabildiklerini HAYLİ HAYLİ mi yapar, yoksa sadece YAPABİLiR demek dahamı doğru olur. İkisinede sessiz yürüme üzerine skilleri verirsin aynı oranda yapabiliyolar olur, ikisinede kilit açmayı verirsin.. vs. Ama sonunda nolur assassin'in skilleri biter rog vermeye devam eder. Sonra Rog10 un base attasck bonusu daha fazla olur. Rog5/asn5'in Sneak Attack'ı daha fazla olur. assassinin death attack'ı varken Rog10 da 10. levelda gelen bi speacial ability seçer. Falan filan yani sonuçta.. Biri bi yerde iyiken öbürü orda biraz daha kötü, diğerinin iyi olduğu konudaysa öbürü daha kötü olabilir.

Yalnız bişeyler yapabilmekten kasıt skiller'se eğer hırsız arkadaş suikasçtnin yapabildiklerini hayli hayli yapar

[Starfell]

ya tabi bide sans unsuru var bunu unutmamak gerek rog10 sallar 1 gelir assa5 sallar 20 gelir o zaman ne diceksin merak ettim (göt olma ihtimalimi saklı tutmak istiyorum)

[lightflarer]

rogue deyince aklınıza hırsız, suikastçi, cepçi, yalancı, dolandırıcı bir tip gelicek. Kendi prensipleri olan ya da olmayan bir kişi, ama herhangi bir featinde diğerlerine göre daha fazla ustalaşınca ismi değişiyor yoksa rogue hep rogue

[NocturnaL_Soul]

Tabiki şans unsuru hep var zaten ne diycem yani o zaman Rog "kısmet" der ve silahını yere atıp darbeyi bekler

En iyisi şansa dokunmayalım biz hiç, Tymora yada Beshaba gelip kafamızada yazı tura atmasın sonra

[Starfell]

zaten iş ustalaşmakta ama bana karizma gelen suikastçidir.Thief diye bir oyun vardı bilenler bilir belki ordan kalmıstir ama rogue denince kafamdan kaypak tasslehoff imajını atamıyorum nedense