Achilleus un allignmenti...

Genel olarak Fantastik Edebiyatla ilgili tartışmalar için…
Lord_Feanor
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 628
Joined: Mon Jun 11, 2007 10:00 am
Location: Miklagaard
Contact:

Post by Lord_Feanor »

iyi de adam savaşta öldürüyor :D
Ne kanun, ne sevgi, ne de çatılmış kılıçlar
Dehşet, yaralar, felaketin kendisi bile olsa
Koruyamayacaktır Fëanor ve Fëanor'un soyundan
Saklayan, kendine alan, ellerinde tutan,
Bulan ya da kaçıran kişiyi, bir Silm
SacoKhan
Forum Yöneticisi
Posts: 2585
Joined: Thu Mar 10, 2005 10:00 am
Location: YalnızlıÄ?ın hüküm sürdüÄ?ü yerden
Contact:

Post by SacoKhan »

Ben good biri olsam, savaşın haklılığını sorgulardım. Savaşta yaptığım herşey mübah mıdır? Yanlış bir düşünceye kapılmışsın bence.
And i still wonder if you ever wonder the same!...
Lord_Feanor
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 628
Joined: Mon Jun 11, 2007 10:00 am
Location: Miklagaard
Contact:

Post by Lord_Feanor »

adamımız lawful veya neutral lar kadar good değil maalesef :D sonuçta chaotic good çevrenizdeki insanların en az %60 ının dahil olduğu gruptur.. aşil in de bunlardan biri olması doğal bencil ve savaştan zevk alan biri ama kötü değil..
Ne kanun, ne sevgi, ne de çatılmış kılıçlar
Dehşet, yaralar, felaketin kendisi bile olsa
Koruyamayacaktır Fëanor ve Fëanor'un soyundan
Saklayan, kendine alan, ellerinde tutan,
Bulan ya da kaçıran kişiyi, bir Silm
SacoKhan
Forum Yöneticisi
Posts: 2585
Joined: Thu Mar 10, 2005 10:00 am
Location: YalnızlıÄ?ın hüküm sürdüÄ?ü yerden
Contact:

Post by SacoKhan »

Tamam kötü değil bunda hem fikiriz ama iyi de değil. İyi olan bir karakter zorda kalmadıkça savaşmaz haksız mıyım? cidden kan döküleceği zaman tek çözümün kan dökülmesi olduğuna ikna olmalıdır.

Ama abimiz, düşünüyor taşınıyor, kendi savaşı olmayan bir savaşa giriyor. Bu bir iyilik göstergesi değildir.
And i still wonder if you ever wonder the same!...
Edmond
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 5509
Joined: Mon Jul 03, 2006 10:00 am
Location: Ã?anakkale
Contact:

Post by Edmond »

Lord_Feanor wrote:adamımız lawful veya neutral lar kadar good değil maalesef :D sonuçta chaotic good çevrenizdeki insanların en az %60 ının dahil olduğu gruptur.. aşil in de bunlardan biri olması doğal bencil ve savaştan zevk alan biri ama kötü değil..
Lawful'luk, Neutral'lık ya da Chaotic'lik, Good'luğu değiştirmez, değiştiremez bence.

Mesela ben Chaotic Good bir insanım şahsen.Ama bana "Git İsrail'in yanında Filistin'e dal, oradaki insanlara barışı götür (!), sana katrilyonlar vereceğiz, Dünya'daki en meşhur insan olacaksın" deseler, gitmem.Ama Aşil abimiz "Vallaha mı lan?!" diyerek koşar.Sanırım onunla aramızdaki fark bu.
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.

The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.

I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.

-Freddie Mercury
Lord_Feanor
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 628
Joined: Mon Jun 11, 2007 10:00 am
Location: Miklagaard
Contact:

Post by Lord_Feanor »

Edmond wrote:
Lord_Feanor wrote:adamımız lawful veya neutral lar kadar good değil maalesef :D sonuçta chaotic good çevrenizdeki insanların en az %60 ının dahil olduğu gruptur.. aşil in de bunlardan biri olması doğal bencil ve savaştan zevk alan biri ama kötü değil..
Lawful'luk, Neutral'lık ya da Chaotic'lik, Good'luğu değiştirmez, değiştiremez bence.

Mesela ben Chaotic Good bir insanım şahsen.Ama bana "Git İsrail'in yanında Filistin'e dal, oradaki insanlara barışı götür (!), sana katrilyonlar vereceğiz, Dünya'daki en meşhur insan olacaksın" deseler, gitmem.Ama Aşil abimiz "Vallaha mı lan?!" diyerek koşar.Sanırım onunla aramızdaki fark bu.
o para için en kral lawful good bile gider :D eğer öyle diyorsanız öyledir ben iyiliğin de dereceleri olduğu, sadece kalıptan çıkma 8 tip insan olmadığı düşüncesindeyim. belki aşil good luğun en alt seviyesinde olsa da önceden yazdıklarımda da defalarca belirttiğim gibi chaotic neutral bir karakterin yapabileceği ileri derece kötülükleri yapmayacağı ve sözünün eri biri olduğu için bana göre chaotic good dur.
Ne kanun, ne sevgi, ne de çatılmış kılıçlar
Dehşet, yaralar, felaketin kendisi bile olsa
Koruyamayacaktır Fëanor ve Fëanor'un soyundan
Saklayan, kendine alan, ellerinde tutan,
Bulan ya da kaçıran kişiyi, bir Silm
Edmond
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 5509
Joined: Mon Jul 03, 2006 10:00 am
Location: Ã?anakkale
Contact:

Post by Edmond »

Lord_Feanor wrote: önceden yazdıklarımda da defalarca belirttiğim gibi chaotic neutral bir karakterin yapabileceği ileri derece kötülükleri yapmayacağı ve sözünün eri biri olduğu için bana göre chaotic good dur.
Mesele de bu zaten, eğer işine geliyorsa, ileri derece kötülükleri yapabilecek birisi Aşil, zaten bu yüzden Neutral.Ayrıca Aşil sözünün eri diyorsan başına bir Lawful ekle.Lawful Neutral diyorsun yani :D
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.

The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.

I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.

-Freddie Mercury
Lord_Feanor
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 628
Joined: Mon Jun 11, 2007 10:00 am
Location: Miklagaard
Contact:

Post by Lord_Feanor »

Edmond wrote:
Lord_Feanor wrote: önceden yazdıklarımda da defalarca belirttiğim gibi chaotic neutral bir karakterin yapabileceği ileri derece kötülükleri yapmayacağı ve sözünün eri biri olduğu için bana göre chaotic good dur.
Mesele de bu zaten, eğer işine geliyorsa, ileri derece kötülükleri yapabilecek birisi Aşil, zaten bu yüzden Neutral.Ayrıca Aşil sözünün eri diyorsan başına bir Lawful ekle.Lawful Neutral diyorsun yani :D
hayır ileri derece kötülük yapmaz :D ayrıca sözünün eri olmasının nedeni kurallara uyması değil.. tam tersine başkasının koyduğu kuralları hiç sallamaz ama onurlu biri olduğu için dediğini yapar, mükemmel bir chaotic neutral örneği olan gollum gibi adam kazıklamaz. eğer sizinle bir derdi varsa düello teklif edip sizi öyle halleder :D mesela sawyer da aşil le birebir aynıdır ve chaotic good dur. senin monte cristo ysa lawful neutral ve chaotic good arasında gidip gelir :D
Ne kanun, ne sevgi, ne de çatılmış kılıçlar
Dehşet, yaralar, felaketin kendisi bile olsa
Koruyamayacaktır Fëanor ve Fëanor'un soyundan
Saklayan, kendine alan, ellerinde tutan,
Bulan ya da kaçıran kişiyi, bir Silm
Edmond
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 5509
Joined: Mon Jul 03, 2006 10:00 am
Location: Ã?anakkale
Contact:

Post by Edmond »

Lord_Feanor wrote:
Edmond wrote:
Lord_Feanor wrote: önceden yazdıklarımda da defalarca belirttiğim gibi chaotic neutral bir karakterin yapabileceği ileri derece kötülükleri yapmayacağı ve sözünün eri biri olduğu için bana göre chaotic good dur.
Mesele de bu zaten, eğer işine geliyorsa, ileri derece kötülükleri yapabilecek birisi Aşil, zaten bu yüzden Neutral.Ayrıca Aşil sözünün eri diyorsan başına bir Lawful ekle.Lawful Neutral diyorsun yani :D
hayır ileri derece kötülük yapmaz :D ayrıca sözünün eri olmasının nedeni kurallara uyması değil.. tam tersine başkasının koyduğu kuralları hiç sallamaz ama onurlu biri olduğu için dediğini yapar, mükemmel bir chaotic neutral örneği olan gollum gibi adam kazıklamaz. eğer sizinle bir derdi varsa düello teklif edip sizi öyle halleder :D mesela sawyer da aşil le birebir aynıdır ve chaotic good dur. senin monte cristo ysa lawful neutral ve chaotic good arasında gidip gelir :D
Hop! Monte Kristo her daim Neutral Good idi. :D :D :D İsteyene kitaptan ispatlarıyla sunabilirim :D Kendisi ASLA ve ASLA kötülük yapmazdı.Kötülük yaparsa, hakedene yapardı.

Code: Select all

Kölesi ve cariyesi olan Heidi'nin kendisine âşık olması, Edmond Dantes'in onu özgür bırakmasına rağmen onun gitmek istememesi Edmond'un Good olduğunu gösterir. (aynısı bütün köleleri için geçerli)

Ve Edmond Lawful olamaz çünkü bütün işleri elinin altından yürütüyor.Chaotic olabilir mi, sanmıyorum, çünkü eğer Chaotic Good olsaydı kesinlikle Danglar'ı parasını aldıktan sonra öldürürdü.Ama o biraz daha kurallara bağlı kalmayı tercih ederek, Danglar'ın bütün parasını, asıl sahibine geri bağışladı.Ve Danglar'ı anadan doğma sokağa yolladı.Bu bir Chaotic Good özelliği olamaz bence.

Ya tabiî İntikam almanın Good'luğa bir zararı yok bence :D Avenging Paladin olayı :D 
I always knew I was a star And now, the rest of the world seems to agree with me.

The reason we're successful, darling? My overall charisma, of course.

I never thought of myself as the leader. The most important person, perhaps.

-Freddie Mercury
SacoKhan
Forum Yöneticisi
Posts: 2585
Joined: Thu Mar 10, 2005 10:00 am
Location: YalnızlıÄ?ın hüküm sürdüÄ?ü yerden
Contact:

Post by SacoKhan »

Achilleus'u değerlendirirken aşırı derecede kötülük yapmazdı denmiş, peki aşırı derecede iyilik yaparmıydı? bir insan kötülük yapmıyor diye iyi mi sayılmalıdır? Ã?ekimser oy kullanmak olumlu oy kullanmakla eşdeğer midir? teşekkür ediyorum
And i still wonder if you ever wonder the same!...
lightflarer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 639
Joined: Tue Feb 05, 2008 10:00 am
Contact:

Post by lightflarer »

devrimk wrote:Bir kaç örnekle konuyu açayım. Her zaman problemdir bu yönelimler farkına varıp son versiyonda azaltmışlar zaten.

Lawful Good: Dürüst iyi
İyiliğin tarafındadır ve kanunlara sıkı sıkıya bağlıdır. El altından iş yapmaz gizli iş çevirmez.
Süpermen buna en iyi örnektir. Süper dinleme gücüyle yada x ışınlı bakışlarıyla istediği delili toplamaya kadirdir fakat bunu Lex Luthor'a karşı kullanmaz çünkü yasal değildir.

Chaotic Good: Cesur iyi
İyilik ve doğruluk kanundan daha önemlidir. Gerekirse kanun koyucuya baş kaldırılabilir taa ki işler düzelene dek.
Buna örnek Robin Hood, zenginden alıp fakire vermesi bir nevi hırsızlık sayılabilir fakat parayı kendisi kullanmamaktadır.

Neutral Good: Uyanık iyi
Algılaması en zor yönelim çünkü örnek vermesi zor. Kanunlar işine yararsa kanunları kullanır yaramıyorsa kullanmaz. Yukarıdaki iki örneğin de yollarını benimseyebilir.
Ã?rnek: Batman tam karşılamadı gerçi fakat Bruce Wayne karakteriyle de maddi ve kanunsal olarak düşmanlarını çökertmeye çalıştığı için aklıma geldi.

Chaotic Neutral: Deli
Açıklamaya gerek yok ne yapacağı belli olmaz uzak durun.
Ã?rnek: Deli Ziya

True Neutral: Tarafsız
Hiç bir şeye karışmaz karışırsa eğer bu sadece dengeyi düzeltmek için olabilir. Genelde hikayelerdeki çok güçlü karakterlerdir bunlar. Müdahale ettiklerinde büyük olaylar ve sonuçları olacağından tarafsız kalmayı yeğlerler.
Silver Surfer

Chaotic Evil: Cesur Kötü
Kötülük yapmaktan çekinmez, işine gelirse işbirliği yapabilir fakat en kritik anda arkanıza bıçak saplayabilir.
Carnage

Neutral Evil: Uyanık Kötü
Kanunlar işine gelirse kullanır, işine gelmezse kullanmaz. Evet hemen birileri çağrışmıştır kafanızda. Ben hayal dünyasından örnek vermeye devam edeyim.
Lex Luthor

Lawful Evil: Dürüst Kötü
Kartlarını açık oynar, söz verirse tutar o yüzden söz vermeye yanaşmaz.
Lord Soth
chaotic neutral ve chaotic evil'in tanımlarını karıştırmışsın. Chaotic neutral işine geleni yapar, sırf kendine oynar gerekirse arkadan bıçaklar gerekirse ortak olur, tıpkı Jarlaxle gibi, Chaotic Evil ise tam bir manyaktır kafasına göre önüne geleni öldüredebilir.
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest