Hep benim yazacağım iki kelimelik şey için değil mi? Tsk tsk tsk, hayır üzerime de baskı bindi yahuMoonwhisper wrote:Ben de yatmak istiyorum ama catboy üzerimde nüfuzunu kullanarak yatırtmıyor
İhanetin İzinde (Orta Dünya - Ortak Öykü) - Yo
-
Moonwhisper
- Kullanıcı
- Posts: 64
- Joined: Thu Apr 02, 2009 10:00 am
- Contact:
AlenthasLeasess wrote:Hep benim yazacağım iki kelimelik şey için değil mi? Tsk tsk tsk, hayır üzerime de baskı bindi yahuMoonwhisper wrote:Ben de yatmak istiyorum ama catboy üzerimde nüfuzunu kullanarak yatırtmıyor
Hayır sen para kesesi attın ya ayağının dibine, eğer Lydronk onu alsaydı bal likörümü geri isteyecektim onun için bekledim
orkların Carrock'a saldırmasındaki mantığı anlayamadım. Beornlarla zıtlaşmamaya çalışmışlardır genelde orklar da, ondan ama tabi başka bir yere gidiyorlar diye düşünerek yazmışsan bilemem tabi... 
Ekleme: Bogus deyince fark ettim. Kartallar daha uzaktan zaten görürlerdi wagları, orkları. Yani biz o kadar olay yaşadık, kartallar çoktan uzaklaştılar bile. Orkları sadece Rohanlının görmüş olması kartalları da göz önüne aldığımızda pek mantıklı gelmiyor. Yani 3 sayfalık olay boşa gitmiş olacak, o kadar biz Lydronk'un beorn karakteriyle iletişime geçiyorduk, sonra Walter'ın karakteri rahatsızlandı. Bence Dura yazını bir kez daha kontrol etmelisin... O vakte kadar kimse bir şey yazmasa iyi olur...
Ekleme: Bogus deyince fark ettim. Kartallar daha uzaktan zaten görürlerdi wagları, orkları. Yani biz o kadar olay yaşadık, kartallar çoktan uzaklaştılar bile. Orkları sadece Rohanlının görmüş olması kartalları da göz önüne aldığımızda pek mantıklı gelmiyor. Yani 3 sayfalık olay boşa gitmiş olacak, o kadar biz Lydronk'un beorn karakteriyle iletişime geçiyorduk, sonra Walter'ın karakteri rahatsızlandı. Bence Dura yazını bir kez daha kontrol etmelisin... O vakte kadar kimse bir şey yazmasa iyi olur...
beornlarla ne sıkıntıları vardı bilemiyorum.. onlarla bir bağlantısını düşünmedim hiç.. olmayabilir de..
kartal sırtındaki bizleri, geriden, arkamızda kalarak kendilerini göstermeden takip ediyorlardı.. muhtmelen iniş sırasında kartallar dönerek indiğinden görüş açısı geriye de kaydığı için bir an için görebildi eolin de.. o an da kartalların dönerek inmeye başladığını farkedip daha derin bir vadiye daldılar zaten..
ne gerek var bilemedim ama yine de buna müdahale etmemi istiyorsanız çoğunluğun düşüncesine saygı duyarım..
kartal sırtındaki bizleri, geriden, arkamızda kalarak kendilerini göstermeden takip ediyorlardı.. muhtmelen iniş sırasında kartallar dönerek indiğinden görüş açısı geriye de kaydığı için bir an için görebildi eolin de.. o an da kartalların dönerek inmeye başladığını farkedip daha derin bir vadiye daldılar zaten..
ne gerek var bilemedim ama yine de buna müdahale etmemi istiyorsanız çoğunluğun düşüncesine saygı duyarım..
Aurë entuluva...!!
Benim karakterimin fobilerine bakarsanız yükseklikten rahatsız olan bir karakter, o yüzden düşüp bayıldı... güle oynağa gitseydim baştaki tanıtım bölümüne haksızlık etmiş gibi olacaktım...
Aksiyon iyi hoş oldu, duranın açıklaması da biraz mantıklı olabilir ama kartalların görüş kabiliyetini de küçümsememek gerek. Neyse benim için fark metmez ikisi de olabilir, tabi...
Aksiyon iyi hoş oldu, duranın açıklaması da biraz mantıklı olabilir ama kartalların görüş kabiliyetini de küçümsememek gerek. Neyse benim için fark metmez ikisi de olabilir, tabi...
Beş dakika süren savaşlar binlerce yıl süren efsaneler yaratır. O yüzden savaşta korkuyla değil tatmin hissi duyarak ölmelisin. O zaman arkandan ağlayacak insan kalmış olur.
şimd bu iş hikayeye biraz aksiyon eklemekten ibaret değil.
Neden bu şekilde olmaması gerektiği hakkındaki düşüncelerimi anlatmaya çalışayım.
1. Devamlılık
"Konuşulanları dinlememişti." diye başlayıp ondan sonra pat iki düzine warg üstünde ork! diye aksiyon eklersek o zaman bir sürü sıkıntı yaşarız.
Bir aksiyon eklencekse hiç değilse kendisinden önce olup bitenle ilişkilendirilmelidir. Kartallar inmiş, bir sürü muhabbet dönmüş, Beorn ile tanışılmış, midesi bulananlara bakılmış, bir sürü şey olmuş, bir anda arkadan "iki düzine ork!" bağrışı duymamalıyız. Dura'nın kartalı ne ara indi, ilk gördüğünde niye bağırmadı, veya ne zaman gördü, ne zaman bağırdı?
2. Kutuplaşma
Bir diğer sıkıntı da bu şekilde aksiyon eklersek bir süre sonra herkes kendi aksiyonunu ekleyecektir. Bir grup bir aksiyonun peşinden koşarken, diğer grup öbür aksiyona dağılabilir.
Ben de şimdi buna ek olarak güneyden de Fül'e binmiş adamlar geldi, bizi arada kıstırdılar dersem, Ilyra'da kalkıp elf gözlerim batıdan kuşatan Kara Süvariler görüyor derse ne olacak? Alentas'da kalkıp Vay cüce sakalım Balrog değil mi şu deyiverirse?
Böyle olursa bir süre sonra herkes kendi olaylar zincirini takip etmeye başlar. Herkes kendi aksiyonunu kendisi yaratır.
Belki böyle daha keyifli olur, bilmem, ama sonuçta ortaya çıkacak karmaşayı görebiliyorsunuz değil mi?
3. Tutarlılık
Ya bu orklar Catboy'un daha sonraki kurgusunu etkilerse? Ya grubun saldırıya uğraması Beorn'ların liderinin bize olacak tavrını tamamen anlamsız kılarsa? Veya ya bizim eklediğimiz aksiyonlar Yüzüklerin Efendisi ile uyuşmuyorsa?
Bu aksiyon Lydronk'un karakterine de haksızlık değil mi? Bilmiyor mu topraklarında kimlerin olduğunu? Hayvanlar gelip haber vermemişler mi ona davetsiz misafirlerin varlığını?
Veya ne bileyim elfler nasıl göremedi bu grubu?
Benim fikrim olaylar zincirinin hakimiyetinin sadece ve sadece Catboy'da kalması. Yok olaylar zincirini de biz belirleyelim diyorsak o zaman bunu mutlaka kurala dökmeliyiz, oylamalıyız veya ne bileyim bir sistemi olmalı.
Bir sürü insan konuşup bir şeyler yaptıktan sonra pat diye aslında iki düzine ork geliyor! diye aksiyona gireceksek o zaman bizim yazdığımız onca şey de biraz anlamını yitiriyor, sonra bu aksiyona kendimizi uydurabilmek için daha önce yazdıklarımızla çelişen bir sürü şey bulmak zorunda kalıyoruz.
Benim fikrim bu yönde...
Neden bu şekilde olmaması gerektiği hakkındaki düşüncelerimi anlatmaya çalışayım.
1. Devamlılık
"Konuşulanları dinlememişti." diye başlayıp ondan sonra pat iki düzine warg üstünde ork! diye aksiyon eklersek o zaman bir sürü sıkıntı yaşarız.
Bir aksiyon eklencekse hiç değilse kendisinden önce olup bitenle ilişkilendirilmelidir. Kartallar inmiş, bir sürü muhabbet dönmüş, Beorn ile tanışılmış, midesi bulananlara bakılmış, bir sürü şey olmuş, bir anda arkadan "iki düzine ork!" bağrışı duymamalıyız. Dura'nın kartalı ne ara indi, ilk gördüğünde niye bağırmadı, veya ne zaman gördü, ne zaman bağırdı?
2. Kutuplaşma
Bir diğer sıkıntı da bu şekilde aksiyon eklersek bir süre sonra herkes kendi aksiyonunu ekleyecektir. Bir grup bir aksiyonun peşinden koşarken, diğer grup öbür aksiyona dağılabilir.
Ben de şimdi buna ek olarak güneyden de Fül'e binmiş adamlar geldi, bizi arada kıstırdılar dersem, Ilyra'da kalkıp elf gözlerim batıdan kuşatan Kara Süvariler görüyor derse ne olacak? Alentas'da kalkıp Vay cüce sakalım Balrog değil mi şu deyiverirse?
Böyle olursa bir süre sonra herkes kendi olaylar zincirini takip etmeye başlar. Herkes kendi aksiyonunu kendisi yaratır.
Belki böyle daha keyifli olur, bilmem, ama sonuçta ortaya çıkacak karmaşayı görebiliyorsunuz değil mi?
3. Tutarlılık
Ya bu orklar Catboy'un daha sonraki kurgusunu etkilerse? Ya grubun saldırıya uğraması Beorn'ların liderinin bize olacak tavrını tamamen anlamsız kılarsa? Veya ya bizim eklediğimiz aksiyonlar Yüzüklerin Efendisi ile uyuşmuyorsa?
Bu aksiyon Lydronk'un karakterine de haksızlık değil mi? Bilmiyor mu topraklarında kimlerin olduğunu? Hayvanlar gelip haber vermemişler mi ona davetsiz misafirlerin varlığını?
Veya ne bileyim elfler nasıl göremedi bu grubu?
Benim fikrim olaylar zincirinin hakimiyetinin sadece ve sadece Catboy'da kalması. Yok olaylar zincirini de biz belirleyelim diyorsak o zaman bunu mutlaka kurala dökmeliyiz, oylamalıyız veya ne bileyim bir sistemi olmalı.
Bir sürü insan konuşup bir şeyler yaptıktan sonra pat diye aslında iki düzine ork geliyor! diye aksiyona gireceksek o zaman bizim yazdığımız onca şey de biraz anlamını yitiriyor, sonra bu aksiyona kendimizi uydurabilmek için daha önce yazdıklarımızla çelişen bir sürü şey bulmak zorunda kalıyoruz.
Benim fikrim bu yönde...
<div><strong>Çığlıkta henüz umut vardır, çığlık atmak güç ister. Tehlike, fısıltıdadır. Çünkü fısıltı bir tükenişin ifadesidir.</strong></div>
Olayların mantıkğı çerçevesinde, bir kaç bir şey ekleme özgürlüğümüz olmalı ki hikaye bir zarsız frpye dönmesin. Üstelik kimsenin bir yerlerden Barlog veya kara süvari getirtecek kadar basit düşüneceğine ihtimal vermiyorum. Yani Dura'nın mantık çerçevesi belki de yanlıştı, ama sadece kartalların görüşünü hesaba katmamış, ve niye geç haber verdi sorusunu cevaplamamış ki bunlar önemli...
Ama bu kendi insiyatifimizi silmesi gerektiğini düşünmüyorum mesaela benim Boromirle ko0nuşmam kendi insiyatifimdir. bunu da fena başarmadım, Ã?Ã?oğu olay tabi catboyun elinde olacak ama cat boyun karakterinin elinde olması biraz kötü gibi duruyor, biraz kıt akıllı bir cüce şeklinde yarattığın karakter, grubun gidişatını her seferinde etkilemesi biraz tuhaf kaçıyor onun yerine bazı kişilere p.m atsan daha iyi olabilir belki...
Mesela mağraya girme işini Cüce değil de ne bileyim, Adurant söyler, gibi gibi...
Bu öneri olabilir mi peki Catboy ? uygun olabilir mi mesela
Ama bu kendi insiyatifimizi silmesi gerektiğini düşünmüyorum mesaela benim Boromirle ko0nuşmam kendi insiyatifimdir. bunu da fena başarmadım, Ã?Ã?oğu olay tabi catboyun elinde olacak ama cat boyun karakterinin elinde olması biraz kötü gibi duruyor, biraz kıt akıllı bir cüce şeklinde yarattığın karakter, grubun gidişatını her seferinde etkilemesi biraz tuhaf kaçıyor onun yerine bazı kişilere p.m atsan daha iyi olabilir belki...
Mesela mağraya girme işini Cüce değil de ne bileyim, Adurant söyler, gibi gibi...
Bu öneri olabilir mi peki Catboy ? uygun olabilir mi mesela
Beş dakika süren savaşlar binlerce yıl süren efsaneler yaratır. O yüzden savaşta korkuyla değil tatmin hissi duyarak ölmelisin. O zaman arkandan ağlayacak insan kalmış olur.
Walter'ın önerisi bence çok güzel bir öneri, catboy bazı olayları pm'ler ile diğer karakterler üzerinden geliştirebilir. Bu hem hikayeyi daha renkli kılar, hem de bizlere karakterlerimizin önemli olduğunu hissettirir.
Karasüvariler, Balrog, Füller mübalağ elbette. Ben genelde böyle şeyleri hep +/- limitlerinde düşünüyorum ve en uç noktalarda bile sapıtmayacak sistemler bulmaya çalışıyorum. Ama mesela benim karakter de diğer taraftan "3 düzine warg", bir başkasınınki de "öbür yönden 1 düzine ork gördüm, onlar da geliyor" diyebilir. Tek demek istediğim yolumuz bu olacaksa bunun da bir düzene oturtulması gerektiği.
Karasüvariler, Balrog, Füller mübalağ elbette. Ben genelde böyle şeyleri hep +/- limitlerinde düşünüyorum ve en uç noktalarda bile sapıtmayacak sistemler bulmaya çalışıyorum. Ama mesela benim karakter de diğer taraftan "3 düzine warg", bir başkasınınki de "öbür yönden 1 düzine ork gördüm, onlar da geliyor" diyebilir. Tek demek istediğim yolumuz bu olacaksa bunun da bir düzene oturtulması gerektiği.
<div><strong>Çığlıkta henüz umut vardır, çığlık atmak güç ister. Tehlike, fısıltıdadır. Çünkü fısıltı bir tükenişin ifadesidir.</strong></div>
Hani zaten ben kurguyu ilerleten kişi olduğum için bir de grubun lideri olarak yer almayayım diye kıt akıllı bir karakter ekledim aslında. Yani mesela ben Grimbeorn karakterini de ileride yazacağım.
Walter'ın önerisi aslında biraz da kullanılan bir şey, kurguda herkesi etkileyebileyecek ya da önemli bir olay anlatacaksa önceden bana genelde hepiniz özel mesajdan haber veriyordunuz. Mesela Walter, Boromir ile karakterini görüştüreceğini, Boromir'i de kendisinin mi yazıp yazmaması gerektiğini sormuştu. Ben de Tumar ile Boromir görüşmesini kompile Walter'ın yazmasının uygun olacağını söylemişti. Ya da Bogus'un da karakterini Elrond ile görüştürmeden önce bana haber vermesi de aynı şekilde...
Karakterler arası diyaloglarda pek sorun olmuyor, sonuçta kendi karakterinizin direk düşüncelerini ve eylemlerini yazıyorsunuz. Ama karakteriniz dışında kurguya da katkısı olan bir eylem ekleyecekseniz bana haber verirseniz ben de hazırlıklı olurum. Aslında bunu benim de yapmam gerekiyor, sürpriz faktörünü etkilemesin diye hemen kurgunun ilerisini size söylemek istemiyorum ama mesela az sonra sabah olacak bu yüzden nöbet konusunu bitirin gibisinden bir uyarı verebilirim mesela.
Yani ben Dura'nın orkların saldırısını eklemesinden rahatsız olmadım, sadece biraz sürekliliğe zarar verdi bu. Biraz alakasız kaldı bizim o kadar yazdığımız şeyler, hiç yaşanmamış gibi duruyor Dura'nın karakteri kartaldan indiği gibi orkları görmüş gibi yazmış ondan... Birkaç düzenlemeyle sorun düzeltilebilir aslında, yine de bu olay öykünün devamını bayağı etkileyecektir, en basitinden beornların bize karşı tutumunu haberiniz olsun...
Walter'ın önerisi aslında biraz da kullanılan bir şey, kurguda herkesi etkileyebileyecek ya da önemli bir olay anlatacaksa önceden bana genelde hepiniz özel mesajdan haber veriyordunuz. Mesela Walter, Boromir ile karakterini görüştüreceğini, Boromir'i de kendisinin mi yazıp yazmaması gerektiğini sormuştu. Ben de Tumar ile Boromir görüşmesini kompile Walter'ın yazmasının uygun olacağını söylemişti. Ya da Bogus'un da karakterini Elrond ile görüştürmeden önce bana haber vermesi de aynı şekilde...
Karakterler arası diyaloglarda pek sorun olmuyor, sonuçta kendi karakterinizin direk düşüncelerini ve eylemlerini yazıyorsunuz. Ama karakteriniz dışında kurguya da katkısı olan bir eylem ekleyecekseniz bana haber verirseniz ben de hazırlıklı olurum. Aslında bunu benim de yapmam gerekiyor, sürpriz faktörünü etkilemesin diye hemen kurgunun ilerisini size söylemek istemiyorum ama mesela az sonra sabah olacak bu yüzden nöbet konusunu bitirin gibisinden bir uyarı verebilirim mesela.
Yani ben Dura'nın orkların saldırısını eklemesinden rahatsız olmadım, sadece biraz sürekliliğe zarar verdi bu. Biraz alakasız kaldı bizim o kadar yazdığımız şeyler, hiç yaşanmamış gibi duruyor Dura'nın karakteri kartaldan indiği gibi orkları görmüş gibi yazmış ondan... Birkaç düzenlemeyle sorun düzeltilebilir aslında, yine de bu olay öykünün devamını bayağı etkileyecektir, en basitinden beornların bize karşı tutumunu haberiniz olsun...
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 2 guests