Ejderha olayı ?

Genel olarak Fantastik Edebiyatla ilgili tartışmalar için…
User avatar
erchivist
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 137
Joined: Fri Nov 07, 2003 10:00 am
Location: istanbul
Contact:

Ejderha olayı ?

Post by erchivist »

Ejderha yada dragon kavram olarak birbirinden çok farklı coğrafyalarda yaşamış farklı kültürlerde eskiden beri var olmasını neye bağlayabiliriz ?
Bu konu hakkında fikirlerinizi bekliyorum...

Ã?r. : uzak doğu kültüründe var. İskandinavyada var, Britanyada var, Arap kültüründe var...
:?
Sensei
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 399
Joined: Wed Jun 09, 2004 10:00 am
Location: Sakarya
Contact:

Post by Sensei »

fil-mamuth gibi insanlar kendilerinden güçlü şeylere hep ilgi duymuşlardır ve bu tür güçleri ilahlaştırmışlarıdır, dediğin olay kültürel etkileşimden de olanilir ama farklı ana maksat hep aynıdır güççç
chosen
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 1299
Joined: Fri May 07, 2004 10:00 am
Location: yollar...
Contact:

Post by chosen »

ben bi belgesel izlemiştim bu konu hakkında, doğu batı ejderhalarının farkı, niye böle güçlü varlıklara tapınma duygusu falan die, mesela batı ejderhaları uçabilen yaratıklar diye tasvir edilirken, doğu ejderleri yılanvari vücutları ile anlatılmışlar falan,
bana göre insanlar kendilerinden güçlü varlık arayışında olan bi yaratı, kendine örnek alabilecek bişeyler arar devamlı, ejderlerde bunların sonucu çıkmış şeyler bence
Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlığı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı...
User avatar
erchivist
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 137
Joined: Fri Nov 07, 2003 10:00 am
Location: istanbul
Contact:

Post by erchivist »

Dragonlara tapınma hadisesi yokki...
Birbirleriyle farklı coğrafyalarda yaşamış toplumlar birbirlerile aynı özelliklere ait yaratıkları nasıl oluşturmuşlar efsanelerinde ?
chosen
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 1299
Joined: Fri May 07, 2004 10:00 am
Location: yollar...
Contact:

Post by chosen »

doğu uygarlıklarında ejderler sadece birer efsane deildir, onları birer dini sembol olarak nitelendirmişlerdir, onlara tapınan, tanrılarının vücut bulmuş halleri olarak gören topluluklarda var, ben ondan bahsetmek istemiştim
Ozan gülüyordu olanlara. Kahkahası karanlığı deliyordu. Durdu bir an sonra yine kahkahası duyuldu. Bu seferki olacak olanlara atıftı...
User avatar
erchivist
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 137
Joined: Fri Nov 07, 2003 10:00 am
Location: istanbul
Contact:

Post by erchivist »

Ok doğrudur... :lol:
Fallen
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1054
Joined: Sun Jul 04, 2004 10:00 am
Location: İzmir
Contact:

Post by Fallen »

Farklı farklı pek çok kültürde ejderlerin bulunmasını kültürlerin etkileşmesine bağlıyorum sonuç olarak o çağlardada göç vardı.
Sahi nasıldır yüzü dostunun.. senin yüzündür o pürüzlü ve kusurlu bir aynada...
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem
Contact:

Post by Raistlin »

Kesinlikle doğru kültürel etkileşim ve sözlü edebiyat yoluyla yayılır bu tür hikayeler ve mythler... E tabii ağızdan ağıza geçerken de değişiklik gösterebilir. Her hikayeden her toplum farklı şeyler çıkarır.

Ayrıca bildiim kadaıyla doğu ejderhaları kanatsızlar fakat uçabiliyorlar...
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
User avatar
EnialiS
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 143
Joined: Tue Jul 13, 2004 10:00 am
Location: ankara
Contact:

Post by EnialiS »

ama sunuda hesaba katalım arkadaslar ejderha her kultur icin farklı bir anlam tasıyor yani bazıları onu koruyuco olarak fln goruyor
for !_FRP_!
User avatar
paladine
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 81
Joined: Fri Apr 09, 2004 10:00 am
Location: istanbul
Contact:

Post by paladine »

evet dragonlar hep güç sembolü olmuşlar her uzuvları insana farklı güçler veriyor mitlerde batı her zamanki gibi bilmediği büyük güçlerden korkup şeytanlaştırmış doğu gücüne hayran kalıp kutsallaştırmış ama galiba bu dragon olayı tarih öncesi hayvanlarla alakalı
ElvenBard
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 360
Joined: Wed Jun 30, 2004 10:00 am
Location: Forgotten Realms
Contact:

Post by ElvenBard »

Ejderhalar gerçekten vardı, gittiler sonra..

:P
<em>Grave digger, when you dig my grave.. could you make it shallow? So that i can feel the rain..</em>
Wessago
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 32
Joined: Sat Jun 19, 2004 10:00 am
Location: Konya
Contact:

Post by Wessago »

Evet farklı coğrafyalarda yayılmaları kültürel etkileşim ama ya ilk başlangıçları?
fingolfin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 1636
Joined: Thu Jan 08, 2004 10:00 am
Location: İstanbul
Contact:

Post by fingolfin »

Güzel bir nokta... İri sürüngenler; muhtemelen dinazorlar. Siz ne dersiniz?
winterwolf
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 268
Joined: Fri Jan 02, 2004 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Post by winterwolf »

Ya walla bilemiyorum ama, doğudaki ejderler ile batıdaki ejder arasında oldukça fark var. Benim şahsi görüşüm, bu iki doğa üstü yaratığı bu çağın insanlarının bir birlerine benzetip, aynıymış gibi sunduğu yonünde. Yani demek istediğim; bu iki olgu bir birnden çok farklı. Ama insanlar aynı olduğunu düşünüyor.
�nen i-Estel Edain, ú-chebin estel anim
"I gave Hope to the Dúnedain, I have kept no hope for myself"
Firble
Forum Yöneticisi
Posts: 6496
Joined: Fri Mar 12, 2004 10:00 am
Contact:

Post by Firble »

Biraz daha sıkıcı bir açıklama olacak galiba ama aklıma geleni söylemeden edemeyeceğim.
Ã?ncelikle arkadasşalar şunu düşünelim.. Ejderha efsanesi eski Amerikan uyguralıklarında var mıydı? Sanırım yoktu.. Ya afrika efsanlerinde ya da avusturalya da yaşayan yerlilerde
Yanılıyorsam düzeltin ama bildiğim kadarı ile üç bölgede de bu efsane yoktu..
Buna belki ilkçağ kültürlerinin oldukça yüklü bir bölümü eklenebilir. Roma Mısır Hint kültürlerinde bildiğim kadarı ile ejderha adlı bir yaratıktan söz edilmiyor. Eski yunandan tam emin değilim.
Ama bildiğim bu kültür o dönemde öncelikle Ã?in ve sonra da bir paça Perslere (aslında onların ki kanatlı arslan ama bir çeşit ejderha sayabiliriz) ait denebilir.
Peki bu sonra nasıl İskoçya İskandinavya ve Araplara yayılmış.
Tamam hadi hipotez geliştirelim. İngilterenin erken dönemlerinde (Stonhenge in yapıldığı dönem ) bildiğim kadarı ile henüz ejderha bu insanların kafasına yerleşmemişti. Sonra kimler geldi?? Hayır Romalılar değil onlardan sonra.. Saksonlar Peki nereden geldiler Doğudan.. Sanırım bu bazı şeyleri açıklıyor.. Tabii Roma kültürü de ejderhayı Ã?inden alarak (çinle irtibatta oldukları biliniyor) İngiltereye aktarmış olaibilir) Tabii Romanın güçlü şehirlerinden çok daha mistik olan (aynı zamanda o an için kültürel olarak bir parça dışarıdan katkılara açık olan) ingiltere bu öğeyi almış olabilir . Bu açık şekilde değil tahminimce şöyle olmuştur. Hayal güçleri gördükleri bazı şeylerin hani şu Romalıların bahsettiği dev yaratıklar olduklarını söylemiştir. Bir defa inanınca da devamı gelmiştir.
İskandinavya kültürünün Orta çağın başlarında ingiltere ile epey bir bağlantısı olduğu biliniyor. Vikingler durmadan ingiltere ye çıkıyorlardı. Böylece onlar da o uzak yolculuklarda gördükleri yaratıkların hani şu ingilizlerin bahsettiği dev uçan sürüngenler olduğunu anlamış olabilirler.
Araplara gelince bu halk zaten durmadan Ã?inlilerle ticari ilişki içinde idi. Ta ki ingiltere günün birinde (1700ler) gelip ticaret yolunu kesene kadar. Ã?ölün hayal kurmak için ne kadar muhteşem olduğunu düşünürsek bu bir neden olmuş olabilir.
Tabii dinazorlar da neden olmuş olabilir ama bu durumda dinazorların görüldüğü onca başka yerde bu tip düşüncelerin neden ortaya çıkmadığını merak ederdim. Ben bir de kanadı olmayan dinazorların uçtuğunu hele ağızlarından ateş çıkarttıklarını nereden çıkarttılar.
Neyse belki mistik bir açıklmanın önünü kesmiş oldum ama naapayım çok kızmayın : ))
HARBE GİDEN
Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>Gene böyle güzel dön; <br>Dudaklarında deniz kokusu, <br>Kirpiklerinde tuz; <br>Harbe giden sarı saçlı çocuk! <br>
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest