FrpWorld.Com

10 lvl sonrasında pek macera tadı kalmıyor bence nasıl desem o kadar yüksek bir seviye değil belki ama artık yanına düşük seviyeli npc ler gelmeye başlıyor (tabiki DM in insiyatifinde olan birşey bu) ayak işlerini ufak tefek görevleri bunlara veriyorsun sen de daha ciddi konularla ilgilenebiliyorsun ne yani gidip benmi alacağım alchemistten iyileştirme iksirini?

Yener wrote:Kusurabakma ama Lixer haklı darkflarer bazı konularda çok yanlış bilgilere sahipsin, yada yanlış bilgilendirilmişsin. Biz burada birbirimizi bilgilendirmeye çalışıyoruz burada yazı yazan herkes birbirlerinin yazdıklarına saygı duymalı bu bir gerçek. Fakat FRP 'yi hiç bilmeyen kişilerinde yanlış bilgilendirilmemesine dikkat etmeliyiz yani bilgi içerikli olan başlıklarda daha dikkatli olmalıyız.

Her masa üstü FRP oyununda (dnd için konuşuyorum) belli bir lvl dan sonra illa ejderha ile karşılaşacaksın yarı tanrı ve tanrılarla karşılaşacaksın diye bir kural ve kaide yoktur, emin olki bunlarla hiç karşılaşmadan sadece bunların adlarının geçtiği ama etkilerinin oyunculara hiç hissettirilmediği oyunlar bile çok keyifli geçebilir. Biliyorum bazı oyuncular için PVP (power play, diablo misali ilerle adam öldür boss öldürerek quest tamamla lvl atla) oyunlarından daha çok haz alıyor, özellikle yeni frp oynamaya başlayan arkadaşlar, zamanında bende bir combat olsada eğlensek derdim. Anlatmak istediğim her FRP oyunu PVP temeline dayanmak zorunda değildir. Benim oynattığım oyunların pek çoğu X- files misali gizemli ip uçlarını takip et olayları çöz tarzı geçer mesela ve bu tarzdan çok keyif alan pek çok arkadaş mevcut, bu zamanla kazanılacak bir alışkanlık esasında.



1-9 lvl aralığı oldukça keyifli bencede karekterinizi 1. lvl dan 9. lvl 'a kadar getirdiğinizde çok muhteşem bir his veriyor insana. Karakter bir nevi çocuğunuz oluyor . Karakterinizin o lvl 'a kadar gelişimini görmek çok hoş.

ben zaten Lixer'e yanlış bilgi verdi bana demedim benim hatamı bulmaya çalışıyor gibi dedim ayrıca burada yanlış bilgili olduğumu gösteren bir şey söylemedim, oyunda tanrılarla karşılaşmak ne zaman yanlış bilgi oldu benden bilgiliyseniz yapmayın bunları artık ben sadece dedim ki 10. leveldan sonra belli bir güç artışı başlıyor sadece tanrılarla, yarı tanrılarla ve ejderlerle kapışırken taktik yapmanız gerekiyo dedim hepiniz bana karşı birleşmiş gibi sanki her allahın günü tanrı yeniyormuşuz gibi üstüme saldırdınız bakın yeniden diyorum 10. leveldan sonraki ani güçlenmeyle beraber ancak güçlü rakiplerle yani misal tanrılarla ejderlerle kapışırken falan taktiklerini kullanmanız gerekiyor dedim ya anlamadım ki neden hepiniz bana karşı cephe aldınız? Tamam Lixer bununla ilgili benimle konuştu hani kendine göre nedenleri vardı güzel güzel tartıştık ama Yener ben dedim mi acaba "ben oyunda sürekli tanrılarla kapışıyorum, ben combat olsun istiyorum" sorarım sana? Ayrıca tartışılmış bir konu yeniden gündeme geliyor bu mesaj yüzünden ama olsun ne güzel didişiyoruz işte Bu arada yanlışsa belirt ama PvP "player versus player" demek değil mi? Yani hep böyle geçer PvP oyunlarda ve kitapçıklarda falan sen diyosunki hep bir karşılaşma yapmak istiyorsun hep bir PvP var falan diyosun hani PvP yapmak istediğimi söyledim mi biir ikincisi ben sürekli combat istiyorum dedim mi o ayrı bir mevzuu yine olmayan şeyler yaratılıyor ama olsun, ben belki az FRP bilgisine sahibimdir ama buradaki konu o değildi en zevkli level aralığıydı ve ben burada 1-10 level aralığı zevkli ondan sonra 10. leveldan sonra gelen ani güçlenme ile sadece şu şu şşu rakiplere karşı taktik yapmanız gerekiyor dedim ağzı olan "adam sürekli tanrı kesiyor, frp bilgisi sıfır, aha power playci bu" dedi anlamadım nereden çıkardınız?

Yener bu arada rica etsem bu tartışmayı uzatmasakta sen bu topici kitlesen hepimizde kavgasız belasız devam etsek?

Arkadaşım ne kadar bilgisizsin "topici kitle" olur mu hiç? İlk olarak yanlış yazmışsın başlığı kitle demek o. Başlık kitlemek demek bu başlığa başka mesaj atılamaması demek olur. Konuyu kapatalım diyecektin. yuuuuh darkflarer, sie!

(sie Almancada siz demek yanlış anlama )

Neyse geyiği bırakalım(yım) asıl konuya gireyim.

Anladığım kadarıyla 10. seviye sonrasını seven pek yok. Aslında 10. seviye sonrası maceraların abartılmasının oldukça mantıklı bir temeli var.

D&D ilk çıktığı zaman karakterler en fazla 10. seviyeye kadar çıkardı. 10. seviye sonrası oyunun bırakılması tavsiye edilirdi. Karakterler ortalama 11 birincil özellikler ile maceralara atılır, özellikleri sayesinde artı dahi almadan oynar ve hiç gocunmazlardı.

Ardından AD&D çıktı ve burada yeni canovarlar çıktı. Ayrıyetten karakter seviyeleri de 20. seviyeye kadar çıkmaya başladı. Yine birincil özellikler ile artı almadan belli bir seviyeye kadar oynayabiliyordun ancak AD&D ile gelen yeni yaratıklarda bazı büyülü güçler ve ek özellikler kahramanların canını sıktığı için her oyuncu en azından karakterinin sınıfına göre en azından bir özelliğinin artılı olmasını istedi. Tabii 10. seviyeye göre ayarlanmış büyüler üstüne daha farklı büyüler gelmeliydi ve karakterlere daha güzel özellikler gelmeliydi ki, bu bahsettiğiniz 10. seviye sonrası karakterlerin bir anda güçlenmesine sebep oluyordu.

D&Dd20 ile gelen sistemde seviye sınırı kaldırıldı ve ona göre, inanılmaz yaratıkta demeye ağzım varmıyor, varlıklar ortaya çıktı. E karakterler kısmında da boş dururmu! İlk iş olak artıların alınması kolaylaştırıldı ve büyülü güçler artırıldı. Yaratıklar gibi abidik güçlere sahi olmak isteyen oyuncular için abidik prestij sınıfları çıkartıldı falan filan.

Yani çok küçümsenen 5. seviye aslında il oyunda karakterin gerçek bir kahraman olduğu sınıftı eskiden ve bu sebeple belki de "alevtopu" yada "kişisel şekil değiştirme" gibi büyüler 3., 4., 5. seviye arasına sıkışmış büyülerdir.

Neyse işte ana fikir: Aslında D&D ilk çıktığında 10. seviye üst sınırdı ve d20 ile gelen abartının karın ağrısını çekiyoruz bazen .

şimdi tartışmaya bir yorum getirmek istiyorum. Bak darkflarer'cım, level 10dan sonra dediğin ani gelişmeden sonra neden "sadece" yarı tanrılara, ejderhalara taktik yapman gerekiyorki? Ki lvl 10 dan sonra diyorsun 15 bile olsanız(artık kaç kişi olursanız olun o da farketmez) bir yarı tanrıya karşı taktik yapamazsınız, kendinizi bir taktiğin içinde bulursunuz.

Sonra neden PP'ci deniyor bana diyorsun, bunun sebebini söyleyeyim. Ã?ncelikle kimse sana sadece bir mesajında "aha bu adam power playci" kararını vermedi, başka başlıklardaki yorumların buna sebep olan. Hele bir Level 120 gibi bir durum varki ben buna Role Playing diyemem, dersem döverler. Bir de tanrılardan, yarı tanrılardan çok bahsediyorsun, kendi aşmış karakterlerinden bahsediyorsun. Bütün bunlar "aha bu adam power playci" demelerine sebep oluyor. İşin biraz duygu tarafına bak, karakterlerin davranışlarına bak, ne bilim resim çizmeyi çok seven bir fighter ol ya da çayırda çimende gezmeyi çok sevdiğinden belli bir seviyeye hala ulaşamamış bir wizard oynat. Bunlardır frp'yi zevkli yapan...

Asıl konuya gelecek olursak eğer, D&D sonuçta hırs küpü oyuncular için geliştirmek zorunda kaldı bana göre. Mesela oynanış sistemi olarak 3.5 ed gayet güzel beğeniyorum da ama mesela 2 ed daki role play yoğunluğu yok gibi geliyor bana. Belki de bu yüzdendir düşük levelları sevmemiz. Zaten mesela 16. level olmuşsam eğer bir şekilde maceramı bitirmeye çalışırım güç tutkunu bir karakter değilsem eğer ve yeni kahramanlar yetiştirmeye adarım kendimi ya da evime çekilirim. Bir şekilde mutlu son yapmaya çalışırım kuvvetli kahramanlar için...

Saygılarımla...

Beyler dark'ın üstüne gitmyin. Bazı anlatıcılarda bu gibi karakterlerden başka yolla gidemiyorsun. Etrafın sayısal artılarla dolu bir dünya olduğuda sende o yolda gitmek zorununda kalıyorsun. Dark'ın ilk oyunuda bu gibi bir anlatıcı ve dünya içinde gerçekleşmiş. O sebeple karakterine yaptığı şekillerde normal geliyor.

şahsen bende bu gibi oyunlarda buludum. Hani 40 seviye gibi abartılara gitmedim ama anlatıcının "Satatlere dağıtın bakalım 90 pointi!" dediği bilirim. Bütün büyücüler 18 zeka, 18 kuvvet, 18 çeviklik felan oluyordu. Yine RP yapıyorduk ve zevk alıyorduk. Darkflarer da zayıflıklara sahip, rp tarafı ağır basan bir oyunda oynadığı zaman eminimki bunun zevkini ve 40. seviye karakterle 120. seviye vampiri kesme arasındaki farkı tadacaktır. Anlayacaktır demiyorum çünkü anladığını biliyorum. Aksi taktirde bu foruma 377(+) mesaj atacağı yerde bir diablo kalanına üye olur yetinirdi.

Darkflarer sende çok aşırı teğki veriyorsun. Anladım mizacın bu ama etrafındaki insanları uzaklaştırmamak için mizacında biraz değişime gidebilirsin. En azından forum içerisinde. Forum dışında zaten istediğin gibi davran, yanındakiler rahatsız olmuyorsa.

Konu dışına çıktığım için kusura bakmayın. Yazmadan duramıyorum işte.

3.5E için ise yorumum hedef kitlenin ne kadar düşürüldüğü olacak. 10(+/-1) yaş ve üzeridir hedef kitle. Bu yaştakş çocuklarda vur, parçala, çal, çalkala taktiğiyle oynamayı isterler. 3.5E ile Anlatıcının eline iyi bir malzeme verilmez ama iyi bir Anlatıcı çalışarak, aynı iyi bir aşçının elindeki kısıtlı malzemeden iyi bir yemek çıkartması gibi, bu malzemeden de iyi bir oyun çıkartabilir. Ã?rneğin benim sevgilim elindeki kısıtlı malzeme ile bir tiramisu yapmıştıki parmaklarınızı yersiniz. Hatta aynından 5 porsiyon daha istedim daha gelmedi.

Darkgnom a katılıyorum. Kişiler zevk aldığı sürece bence level aralığının önemi yoktur. Mesela ben level ın hiç olmamasını tercih ediyorum. Ã?ünkü o zaman karakterin gelişiminin doğal değil yapay yolla sağlandığını düşünüyorum. Ama elbette ki ilk başlayanlar için bu yapay gelişim hem başardıkları hem de başaramadıkları ile ilerisi için yol gösterici olacaktır.

Gerçi benim oyunumda sanırım ilk defa levelsız RP oynayan oyuncularım da var.

Sonuçta çok güçlü de çok güçsüz de olunsa oyundan keyif alınabilir. Bir tanrı olarak da... Yemek bulmaya çalışan yetim bir çocuk da olunsa iyi bir senaryo bana keyif verebilir. Burada mesele neyi oynuyorsam onun hakkını verebileceğim bir senaryo ve arka plandır. Gerektiğinde senaryo oynattığım bir tanrı karakterini ( yani 155. level karakteri) sıfırıncı level bir çocuğun tehtid etmesini sağlayabilir mi? Evet sağlayabilir. O açıdan 10 üstü karakterlerin o kadar da korkusuz olmaları gerektiğine katılmıyorum. En azından eğer levellı oyun oynatırsam bir gün benim oyunumda. : )

O nedenle benim de fikrim ne level aralığı ne de statlar açısından alınan zevki insanlar ve oynayan gruplar belirler.

Benim düşüncem özelliklerin kısıtlanması değil alınan özelliklerin oyun içinde daha çok vurgulanması. Ã?rneğin 18 gücü olan bir adamı hafifçe vurmaya çalıştığı zaman ortalığı yıkan bir adam yapabilirim ben. Asteriks in Oburiks i gibi ve oldukça da zevkli olur diye düşünüyorum. : )

Arkadaşım ne kadar bilgisizsin "topici kitle" olur mu hiç? İlk olarak yanlış yazmışsın başlığı kitle demek o. Başlık kitlemek demek bu başlığa başka mesaj atılamaması demek olur. Konuyu kapatalım diyecektin. yuuuuh darkflarer, sie!

(sie Almancada siz demek yanlış anlama )

sie'nin almanca siz olduğunu biliyorum çünkü 3 senelik almanca eğitimimde hocaya "sie, sie" deyip durmuştuk

Darkgnome bence haklısın dediklerinde çünkü burada beni eleştirme hırslarının yanına birazda anlayış katsalar çevre etkenlerinde oyunun gelişini etkilediğini anlayacaklar, bu arada Sacokhan o 120 level geyiği DM'nin yaptığı birşeydi sanki biz partiyle onu yenince ben yarattım sanki yaratığı DM'nin hayalgücünden oluşmuş şeyler onlar ben etkileyemem, bu arada biz 3.50 edition oynuyoruz eskidende 2nd edition oynuyoduk hep şiddete daha çok dayalı editionları tercih ediyoruz çünkü bütün gün biriken gerek hoca gerek diğer nefretlerimizi yaratıkları doya dya keserek atabiliyoruz, geyik muhabbeti oluyor ne güzel işte.


Bu arada Firble oyunu levellar belirliyor bayağı çünkü atıyorum 28. levela ulaşmış bir partide kavgalar çıkar kafasına esen isyan çıkarır grupla can düşmanı olur, o yüzden level artınca işler çok b.ktan bir hal alıyor ya DM rakipleri yarı-tanrı ve ejder ayarında tutuyor ve bence oyunda kesinlikle en güçlü rakipler yarı tanrılar hatta biz bi ara BG senaryosunu oynayalım demiştik hepimiz bhaal çocuğu olunca kimse karşı çıkamadı bizde sıkıldık oyundan ayrıca tanrılardan daha tehlikeliler bence çünkü çok iyi bir kırma oluyorlar neyse şaşmiim konudan fazla levellar güçlü rakipler getirtiyor yoksa oyunun zevki kaçıyor bu yüzden DM'nin oyuna ejderleri sıkça serpiştirmesi gerekiyor.

pardon sıkça değil yanlış yazdım yani çıkarması gerekiyor güçlü rakipleri mesela bir ordu yaratıyor başınada o tipi koyuyor o yani.

darkflarer şimdi öncelikle bu bağlığı kilitle demen çok büyük bir yanlış bunu söylemen bile bu başlığı açan arkadaşa bu başlığa yazı yazan arkadaşlara büyük bir ayıp ve haksızlık. Sana kimsenin cephe aldığı yok ben ne Lixer' i tanırım ne SacoKhan' ı nede Darkgnome' u bu arkadaşları sadece bu siteden biliyorum ki bu arkadaşlarlada daha önce zıt fikirlere sahip olduğumuz başlıklar olmuştur.

Burada kimseye sen az biliyosun sen çok biliyorsun ayrımı yapılmıyor sadece yanlış bilgilendirmeler yapmamaya dikkat edelim dedim. Bence Darkgnome' un sözlerine kulak ver.


Tekrar ana konuya dönersek. Esasında üs lvl larda da keyifli oyunlar oynanabilir mesela 15. - 16. lvl dan sonra oyun planescape' e dönebilir. Bu sayede oyuncular "nede olsa her şeye sahibim işimi yapacak bir sürü adam var" deyip bir rehavete kapılmaz . Gerçi herzaman dediğim gibi her şey DM 'in yaratıcılığında biter.

valla düşündüm bende doğru diyosun başlığı açana ayıp. Zaten arada bir tartışmalar olcak bööle ki keyfi çıksın dimi Bu ardada Darkgnome'a kulak verdim zaten çok önemli şeyler söyledi bence bu konuda

- Aman tanrım Darkgnome senin bilgece sözlerin insanları çok etkilemiş
- Eveeet. :ayyyy!:
- Herkes senin dediklerini can kulağıyla dinliyor.
- Biliyoruuum. :king:
- Ayrıca herkesin...
- Dur bir dakika! ... Uzaklarda bir kişinin yardıma ihtiyacı var! Yukarı, yukarı daha yukarı! :w00t:

Anlayacağınız arkadaşlar benim adımı fazla anmayın, çabuk havaya girerim. Bırakında biraz ağır abi olayım... Ağır abi!... Durun yine havaya girdim. Ya gördünüzmü yaptığınızı.

Boşverin darkgnome un yazılıarnı çok uzun yazıyor okuyasım gelmiyor valla :p kesinde saçmalıyordur yazdıklarından onun için aldrmıyorum zaten gnome kesin görmem ben bunu boyu kısa olduğu için

Dragonfire wrote:Boşverin darkgnome un yazılıarnı çok uzun yazıyor okuyasım gelmiyor valla :p kesinde saçmalıyordur yazdıklarından onun için aldrmıyorum zaten gnome kesin görmem ben bunu boyu kısa olduğu için

ehuehe bilgili gnom canım ama boş konuşuyo bak bana şiir gibi konuşuyorum ben (Cem Yılmaz dava açarsa kafa atarım) :schemes:

Biz 100 üzerinden oynadığımız için şöyle cewap werecem..

30-50 arası gayet zewkli oluyo:D zaten ilk defa bu kadar çok level ilerleyebilmişim:D

Sistemde 25 lvl'de 1 yeni class açılıo.. Mesela Druid, 3. classı olarak polimorph'u seçerse daha uzman bir shapeshifther haline gelio vs. vs.

30-50 arasında da 25de açılan yeni classın 5 lvl daha ilerlemiş oluyor, ayrıca 50de yenisi açılıyor..

Quest'ler falan da gayet zor olmaya başlıyor..

Çok zewkli çok:D