fighter mı mage mi

Kadim Sanatlarla uğraşanlarla tartışabilmek için…
Post Reply
Oren_Dautry
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2577
Joined: Tue Sep 23, 2003 10:00 am

fighter mı mage mi

Post by Oren_Dautry »

sizce 1. lvl fighter mı 1. lvl mage mi ve neden??
Bugün için yaşa , yarın için hayatta kal..
Dragonfire
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 2005
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:00 am
Location: Abyss

Post by Dragonfire »

İşin feat & skill durumundaysan fighter tabiki. Öncelikle 3'rd ün en avantajlı classı. Ençok çalışılan classı. Birkere AC ve HP gibi avantajları var. Büyücü 4 büyü ile sınırlıyken fighterin sadece güç sınırı var. Mageler herzaman 5.lvl dan sonra skill karakterleri olmaya başlarlar. Bunun için 1lvl fighter döver :p
"What is locked can be opened; What is hidden can be found; What is yours will be mine."
Oren_Dautry
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2577
Joined: Tue Sep 23, 2003 10:00 am

Post by Oren_Dautry »

pki ya 2nd a bakarsak???
orda mage 1 büyü yapabiliyor ama 1 büyü bile çok güçlü
charm sleep magic missle??
Bugün için yaşa , yarın için hayatta kal..
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

2nd o kadar mantıksız ve dengesiz bir sistem ki orada büyücü sopasıyla bile bir fighterı öldürebilir... Büyüye bile ihtiyacı yokki...
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
Oren_Dautry
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2577
Joined: Tue Sep 23, 2003 10:00 am

Post by Oren_Dautry »

gerçekte yapamaz mı??
mage hp 4 thaco 20 str bonusu fln yok dielim ac si de 10

fighter
hp 10 -thaco 20 -ac hadi 6 olsun chain giyiyo weapon da specialist dielim

close combat dersek; mage 14 atınca vuruo
fighter turda 2 yapıo ve 8 le vuruo fighter d8 (long sword diyelim) vuruyo mage garibim eğer vurabilirse d6 vuruo o da turda 1
Bugün için yaşa , yarın için hayatta kal..
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

2nd edition o kadar mantıksız bir sistemki strsi ortalamanın üstünde filan olan bir mage bir fighterı öldürebiliyor... Dengesizliklerin sistemi 2nd...
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
Dragonfire
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 2005
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:00 am
Location: Abyss

Post by Dragonfire »

Hayır tam tesine gayet mantıklı. Mesela 5 yaşındaki bir çocuk elinde buçak yada makaslşa sana arkadan gelse kaza ile çarpsa yada soksa sen yara almayacakmısın? Tamam belki girip öbür taraftan çıkmaz ama yinede zarar görebilir hatta ölebilirsin. 2'nd bunu destekliyor. 3'rd de böyle değil.
"What is locked can be opened; What is hidden can be found; What is yours will be mine."
gandalfoftheday
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 212
Joined: Sat May 17, 2003 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Mage vs Fighter

Post by gandalfoftheday »

Burada bir 2e 3e tartışması başlatmak istemiyorum, ancak 2 mesajında birden 2e'yi mantıksız ve saçma olarak nitelendirtmişsin. Tam tersine, 2e şu ana kadar yapılmış sistemlerden en mantıklısı olasrak kabul görür. 3e, d20 sistemi üzerine geliştirilmiş, powerplay için kolay ve ideal, ancak rp'yi desteklemeyen bir sistemdir. Gerçek hayatla uyumluluk, mantık ve olasılıkların fazlalığı 2e'yi vazgeçilmez ve şu ana kadar hazırlanmış en mantıklı sistem haline getiriyor. Tek kötü yanı, öğrenilmesinin 3e'ye göre biraz zor olması. Ancak temel mantığı yakalayınca hiçbir şeyi ezberlemeye gerek kalmıyor.
Asıl konuya dönersek, hem 2e'de, hem de 3e'de tüm sınıflar playtest'ten geçmiş ve birbirini edngeleyecek biçimde yaratılmıştır. Tüm özellikleri göz önüne alarak karşılaştırdığımızda, (bunun için roleplaying master testini öneririm) her ikisininin de artı ve eksilerinin olduğunu, ancak toplamda "yenişemeyeceklerini" göreceksiniz. Tabii 2e'de herşey roleplay'de biter. Ancak yine de hangi seviyede olursa olsun, nesnelerle vb desteklenmediği sürece tüm sınıflar eşit güçtedir.
Ben Giderim,Adım Kalır<br>Dostlar Beni Hatırlasın...
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

Pff bıktım her yerde açıklamaktan bir de burada yazayım. Sizin anlamak istemediğiniz nokta şurda... 3rd editionda da RP yapılabilir. 2nd'da rp yaptıran DM 3rd oynatırsa yine oyuncularından rp yapmalarını ister bu kadar basit... 3rd edition çok kolay öğrenildiği için sap sap adamlar oyunu oynamaya başlıyor ve tek amaçları hödö hödö gidip adam dövmek olunca tabii RP olmaz!!! 2nd editionda yaptığın her şeyi 3rd'de de yapabilirsin... DM kuralları çiğneme insiyatifine sahiptir...

Biz oynarken mesela tam boğaza vurulacak ve beklenmeyen bir hamle için instant kill deriz... 3rd editionda böyle bir şey yok ama biz bunu ekleriz... 2nd edition zor oynandığı için elite oyuncuları var 3rd edition herkes tarafından oynandığı için saçmasapan oyuncuları "da" var. Bu yüzden 3rd editionı değil rp yapmayanları suçlayın bence...
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
Dragonfire
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 2005
Joined: Sun Sep 21, 2003 10:00 am
Location: Abyss

Post by Dragonfire »

Zaten kimse 3'rd de RP yapılmıyo yada yapılamıyo demedi. Denilen şudur; 2'nd RP'yi diğer tüm sistemlere göre daha fazla destekler. Ayrıca DM'ler duruma göre kuralları esnetebilirler ama çiğneyemezler. Öiğnedikleri anda oynanılan oyun başka bişey olur. AD&D'nin sitesinde böyle bir açıklama vardı...
"What is locked can be opened; What is hidden can be found; What is yours will be mine."
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

Kurallar belli bir mantık çerçevesi sağlar... Bu çerçeveyi yeri geldiğince oynatma hakkı DM'e verilmezse Dm bir otomattan daha yaratıcı olamaz...
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
The_KiRaTh
Başbüyücü
Posts: 878
Joined: Fri Sep 26, 2003 10:00 am

Post by The_KiRaTh »

şimdi mantıksızlıktan ve dengesizlikten dem vuracak son adamın sen olduunu sölemeliyim Raist, kusura bakma...( Barbarının herkesi kesiceen den ve kafasına bi 747 çakılsa banamısın demicek Hp sinden bahsediorum...)
Benim oyuncularım benim oyunlarımda her zaman sunu bilirler, dandik bir adam dandik silahıyla şanslı bir vuruş yaparsa ölmen, sakatlanman işten bile deildir.
Ki mantıklı olan da budur, insan zayıf bi yaratıktır ve en ufak bişeyden ölebilir. Büyük bi olaydan sağ da kurtulabilir... 2e bunu yaşatıo, oyuncularıma bunları rahatça yaşatmama izin verio...

Mage vs fighter da ise ben şanslı olan alır derim, ama 1. lvl için fighter biraz daha avantajlıdır, büyücünün tek büyüsünden kurtulursa(fizzle veya save ile) büyücünün pek şansı kalmaz...
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

Tabiiki bir critical benim de kolumu bacağımı kırabilir... İşin ilginç yanı onalr kırılsa bile ben savaşmaya devam edebiliyorum frenzied berserker olduğum için... Bu yüzden 3rd editiondaki en korkunç savaşçı classı bence Frenzied Berserker'dır, Dwarven Defender da çok iyidir ama kullanışsızdır... Ben zaten dengeleri alt üst eden bir adam olduğumdan bu classı seçmek de bana mantıklı geldi. Sonuçta ben Corax herkesi öldürebilir demiyorum... Onun da korkunç zayıflıkları var... Ama teke tek'te her savaşçıyı rahatça alabilme potansiyeli var... Biz de 3rd editiona sakatlanma sistemi koyduk ve gayet de acımasızız. Bizde cleric bile yok! Merhemlerle koca karı ilaçlarıyla kendimizi iyileştiriyoruz...

Hala 2nd dengesizdir diyorum roleplayi güzel ama kuralları dengesiz... En basitinden instant death zehirler diyebilirim. Çok ayıp, 3rd editiondaki en güçlü zehir DC 20 instant 3d6 cons damage 10 round sonra 3d6 cons damage daha veren black lotustur... Bir adamı öldürme ihtimali yüksektir ama anında öldürmez... Öünkü 2nd'daki saçmasapan zehirler dengeyi bozunca böyle bir sistem öngörülmüştür. Bu dünyada bile bir insanı saniyesinde öldürecek zehir yoktur... Kıvrandırarak öldüren vardır ama anında öldüren yoktur (ancak çok yüksek doz alınca anında öldürür)
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
Oren_Dautry
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 2577
Joined: Tue Sep 23, 2003 10:00 am

Post by Oren_Dautry »

The_KiRaTh wrote:şimdi mantıksızlıktan ve dengesizlikten dem vuracak son adamın sen olduunu sölemeliyim Raist, kusura bakma...( Barbarının herkesi kesiceen den ve kafasına bi 747 çakılsa banamısın demicek Hp sinden bahsediorum...)
Benim oyuncularım benim oyunlarımda her zaman sunu bilirler, dandik bir adam dandik silahıyla şanslı bir vuruş yaparsa ölmen, sakatlanman işten bile deildir.
Ki mantıklı olan da budur, insan zayıf bi yaratıktır ve en ufak bişeyden ölebilir. Büyük bi olaydan sağ da kurtulabilir... 2e bunu yaşatıo, oyuncularıma bunları rahatça yaşatmama izin verio...

Mage vs fighter da ise ben şanslı olan alır derim, ama 1. lvl için fighter biraz daha avantajlıdır, büyücünün tek büyüsünden kurtulursa(fizzle veya save ile) büyücünün pek şansı kalmaz...



BİLİORUM BİLİORUM ANNECİM AMAN TANRIM HATIRLATMAYIN HAYIR HAYIIIIıııııııııırrrrrııı;:................
Bugün için yaşa , yarın için hayatta kal..
Raistlin
Seçilmiş Savaşçı
Posts: 5819
Joined: Mon May 26, 2003 10:00 am
Location: Cehennem

Post by Raistlin »

Haydaaa sana noluyo :mrgreen:
That which doesn't kill you, makes you stronger
Only God should have this power
Post Reply