Bütün cüceler böylemi?

Herkesin kürsüye çıkıp özgürce tartışma başlatabilmesi için…
blindguardian
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 45
Joined: Fri Mar 23, 2007 10:00 am
Location: Lorien
Contact:

Bütün cüceler böylemi?

Post by blindguardian »

Dikkatinizi çekmiştir. Cüceler hep gaza gelir , hep kendilerini sözle savunma mekanizmaları hazırdadır. İki en sevdiğim cüce olan LOTR Gimli ve EjderhaMızrağı'ndan Flint Fireforge

Code: Select all

 (kitabı okurken öldüğü anda ağlamıştım :).  ) 
Biri en yakın arkadası oldugunu bildigi halde elf oldugu için kabullenmiyormus gibi davranan Gimli , biride durmadan öldürmek istercesine yanındaki başbelası Tasslehoff'a bağıran , ama onu her an koruyan flint.
Cücelerin özelliklerimi böyle belirlenmiş. Yoksa Tolkienden sonra gelen yazarlar daha iyi bir cüce kalıbı bulamadıkları için Gimli benzeri cücelermi yaratmışlar..

düşüncelerinizi paylasırsanız sevinirim :)

//Efla tarafından değiştirilmiştir.
CLiCKs
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 1392
Joined: Mon Dec 03, 2007 10:00 am
Location: Bursa
Contact:

Post by CLiCKs »

Code: Select all

Ama dikkatini çekerim Pikel Bouldershoulder türünün tek örneği galiba :) Gaza gelmeyen bir druid bu arkadaş. Kelime haznesi epey düşük olsa da örnek biridir buna. 

Ayrıca ejderhamızrağı müpdelası (flinte ağladın için söylüyorum :) ) olduğundan direk tanıdığın bir örnek vermek istiyorum. 

Kharas... Cücekapısı savaşlarında da vardı ve sanırım şuana kadar görülmüş en uzun boylu cüce. Bu arkadaşta bilindiği gibi yerinde konuşan gaza gelmeyen biri. Bu arada ejderhamızrağında bile gaza gelmeyen cüce bulduysak emin ol daha bulabiliriz :D
//Efla tarafından değiştirilmiştir.
Ben gelecek için hiç endişe duymadım.O yeterince hızlı geliyor zaten.
Albert Einstein
dwaxer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 6687
Joined: Mon May 21, 2007 10:00 am
Contact:

Re: Bütün cüceler böylemi?

Post by dwaxer »

blindguardian wrote:

Code: Select all

...i ve EjderhaMızrağı'ndan Flint Fireforge (kitabı okurken öldüğü anda ağlamıştım)
Teşekkürler spoiler için; artık bunu unutmak için bir 40 sene daha beklemem lazım Ejderha Mızrğı serisine başlamadan önce.

.


//Efla tarafından değiştirilmiştir.
lightflarer
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 639
Joined: Tue Feb 05, 2008 10:00 am
Contact:

Post by lightflarer »

tolkien'in kitabında olan şeyler üzerinde ve etrafında yazılan şeylerle fantastik ortaçağ edebiyatı ilerledi daha çok. Bakarsanız d&d settingsindeki senaryolara, Forgotten Realms, Dragonlance hep LOTR üzerinden ırklara ve yapılara sahiptir. Sonradan yazılmış olmaları açık kalan, mantıksız noktaları kendi diyarlarında kapatma olasılığı sağlasada (kötü karakterlerin sadece kontenjan doldurmak için konmuş olmaması mesela) tabii ki çok fazla şey içermektedir LOTR'dan bu diyarlar. Mesela FR'da bir sürü elf tü vardır; altın elf, gümüş (ay) elf, drow, avariel, deniz elfi, vahşi elf, yarı-elf(gerçi yarı-elfler LOTR'da da vardı ama orada yarı-elfler elf yada insan olarak yaşamayı seçmek zorundaydılar) ama sonuçta hepsi elftir yani. Cüceler için de aynısı geçerlidir, altın cüce, kalkan cücesi, duergar falan hepsi cücedir sonuçta. O yüzden karakter çeşitleride ufak tefek değişiklikler ve istisnalar dışında aynı alınmıştır hep. Cüceler bütün diyarlarda kaba, sert, aç gözlü olma özelliklerini korurlar mesela, aynı şekilde elflerde hep çok nazik, sakin karakterler olmuşlardır genelde (drowlar tabii ki istisna, tabii onlarında istisnası var :D )

Bir de spoiler verecekseniz spoiler tuşu var tepede lütfen onu kullanalım, bende çok okumamıştım mesela kitaplarını DL'nin (gerçi okumayıda düşünmüyorum) ama bunu öğrenmiş oldum.
Efla
Site Admin
Site Admin
Posts: 3913
Joined: Sat Apr 10, 2004 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Post by Efla »

Bir ihtimal zaten cücelerin esinlenildiği kuzey mitolojisindeki karakterlerin ve zamanında oradaki insanların özelliği olduğu için olabilir bence.

mesela beawulf izlediyseniz oradaki karakterlerde de benzer davranışlar var.
Chaos is the law of nature,
Order is the dream of man.
Possessed
Site Çizeri
Posts: 958
Joined: Mon Mar 13, 2006 10:00 am
Location: Tanrilarin Unuttugu Yerden...
Contact:

Re: Bütün cüceler böylemi?

Post by Possessed »

dwaxer wrote:
blindguardian wrote:

Code: Select all

...i ve EjderhaMızrağı'ndan Flint Fireforge (kitabı okurken öldüğü anda ağlamıştım)
Teşekkürler spoiler için; artık bunu unutmak için bir 40 sene daha beklemem lazım Ejderha Mızrğı serisine başlamadan önce.

.

Haha müthiş xD

(Konudışı olacak ama) Gerçi bazı insanlar ilk kitapların sonunu açıp kim öldü kim kaldı ona bakar sonra öyküyü okur :D Tarantino filmleri gibi :-P
I am Lord Amean, The King of North, Leader of Zederus..
Alenthas
Forum Yöneticisi
Posts: 2670
Joined: Thu Oct 04, 2007 10:00 am
Location: Innsmouth
Contact:

Re: Bütün cüceler böylemi?

Post by Alenthas »

Possessed wrote:(Konudışı olacak ama) Gerçi bazı insanlar ilk kitapların sonunu açıp kim öldü kim kaldı ona bakar sonra öyküyü okur :D Tarantino filmleri gibi :-P
Aman sinir olurum öylelerine! :D Küçükken ben de yapardım ama sonunu okuyunca insan hiç bir şey anlamaz ki (gerçi ben sadece son paragrafı okuyordum). Ne bileyim saçma bence. Çizgiroman okurken bile iki kare sonrasını gördüğümde sinir olurum :P
Image
catboy
Site Yazarı
Site Yazarı
Posts: 3268
Joined: Fri Jan 19, 2007 10:00 am
Location: Izmir
Contact:

Post by catboy »

ve konu tamamen değişir.... :D

ben o haltı ilk defa harry potter kitabında yemiştim, son bölümün ilk cümlesine bakıvermiştim taa bir kaç bölüm önce ve bir şeyi öğrendiğim için de birazcık bozulmuştu kendime ne diye spoiler veriyorsun diye... :D
Efla
Site Admin
Site Admin
Posts: 3913
Joined: Sat Apr 10, 2004 10:00 am
Location: Ankara
Contact:

Post by Efla »

Başlığa ufak bi operasyon yaptım arkadaşlar başkalarını da kurban etmeyelim.

Arada oluyor böyle sıkıntılar hele ki ejderha mızrağı yüzüklerin efendisi falan gibi şeyler konuşulunca bazen okumamış olanların olabileceğini unutabiliyor insan. Bu bağlıktan sonra herkes daha dikkatli olacaktır sanıyorum.

Bu arada bence unutmak için o kadar bekleme bence dwaxer. Unutulmuyor malesef =). Hem ne zaman gerçekleşeceğini bilmiyorsun. Merak ettirecek birçok olay daha var.

İnsanlar bir ara msn iletilerinde facebook mesajlarında filmlerin sonunu yazma furyasına kapılmıştı. Çok şükür geçti.

konuyu cücelere bağlamak için size bir şarkı armağan ediyorum :D
http://www.youtube.com/watch?v=LTn_zf9OFhs
Chaos is the law of nature,
Order is the dream of man.
blindguardian
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 45
Joined: Fri Mar 23, 2007 10:00 am
Location: Lorien
Contact:

Post by blindguardian »

:D
Greyspirit
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 71
Joined: Mon Apr 27, 2009 10:00 am
Location: İstanbul
Contact:

Post by Greyspirit »

Sanırım bildiğimiz cüce kalıbını Tolkien başlattı. Silmarillion'u hatırlayın : "Cüceler, hemen düşman veya hemen dost olurlar."

belki de huysuz ama canayakın karakterleri böyle başlamıştır. Ama Tolkien amca kuzey Kalavela destanlarından falan etkilendiğine göre, onun da bir etkisi vardır heralde.
MeseKalkan
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 13
Joined: Mon May 19, 2008 10:00 am
Contact:

Post by MeseKalkan »

tolkein cüceleri ilk başta şeytanımsı kötücül yaratıklar olarak göstermiştir ve bunu norgod cücelerinde görmekteyiz.Sillmaril için koskoca Tinwenin elf krallığını goblinlerle anlaşıp yıkmışlardi.Ama ilerleyen zamanda üç klandan biri olan durinin cüceleri Khazad dumlularda iyi bir cüce profli sunmuştur bizlere.
catboy
Site Yazarı
Site Yazarı
Posts: 3268
Joined: Fri Jan 19, 2007 10:00 am
Location: Izmir
Contact:

Post by catboy »

MeşeKalkan dediklerin Sikmarillin'un ilk taslak halindedir ve sonradan cücelerin geçmişi tamamen değişirilmiştir Tolkien tarafından.

Not: Bunun yanında kitabı okumak isteyenler olabilir, Silmarillion'u fantezi sever herkesin okuduğunu düşünsek de yine de spoiler altında yazsak daha iyi olur... :)
MeseKalkan
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 13
Joined: Mon May 19, 2008 10:00 am
Contact:

Post by MeseKalkan »

silmarillionun ilk taslağıydı evet ama tolkein sadece durinin klanını iyi bir şekilde göstermişti ve ama nogrod clanı goblinlerle anlaşmıştı.Sonuç olarak silmarilin hikayesi bu doğrultuda değilmidir?Cüceler sadece nogrodludur ve tinwelint bir elf kazığına uğramamışmıdır.Eğer bu tolkienin hikayesinde yoksa eğer mablurng, huan ve pek çok kişi böylece yok olur.Bu bakımdan cücelerin geçmişi değiştirlmemiş bence karışmıştır.
Xerxes
Kullanıcı
Kullanıcı
Posts: 21
Joined: Tue Dec 25, 2007 10:00 am
Contact:

Post by Xerxes »

bence cüceler çok kompleksli yaratıklardır, herşeye karışırlar. Bezine işeyen bebeklerden farkları yoktur :D , ayrıca tolkien' ın yaptıklarından bahsetmekten sıkıldım, artık biraz ilginç şeyler yazmanın zamanı geldi bence. Yeni ırklar ve yeni dünyalar vs. arık büyücü yaratan raistlini taklit ediyo, cüce yaratan gimliyi, kabuklarımızı kırarsak içinden daha güzel şeyler çıkabilir. Saygılar. . .
Post Reply

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest